Теннис | Настольный теннис | Волейбол | СПОРТИВНАЯ ПСИХОЛОГИЯ | Настольный теннис СССР | Форум | Правила | Обратная связь | RSS | Рубрикатор |
Материалы нашего сайта посвящены популярным спортивным играм мячом через сетку - большому теннису, волейболу, настольному теннису. В публикациях широко представлены теория этих и других спортивных игр и атлетики в целом, а также некоторые аспекты философии спорта, спортивной психологии и медицины.
        » Шмырев Максим Витальевич
Популярные спортивные игры » Настольный теннис » Настольный теннис Теория
 

 
 

Средство от насморка

28 августа 2009 | Автор: Су-27  | Просмотров: 3506 |

      » 


Средство от насморка


автор: Александр Келарев


Настольный теннис как никакой другой вид спорта подвержен случайностям. Во время розыгрыша очка мяч может задеть не только сетку, что бывает и в других видах спорта, но и кромку стола. В народе такие случайности метко прозвали «соплями». Видимо потому, что они получаются ненамеренно и очень неприятны для соперника.

Принято считать, что «сопли» бывают нечасто и примерно с одинаковой вероятностью у каждого игрока, и поэтому не влияют на исход встречи. Однако, с введением новых правил вероятность случайных очков возросла, так как увеличился диаметр мяча. А сокращение счета партии до 11 увеличило значимость каждого очка. К тому же, пока игрок переживает досадно пропущенное очко, он может получить еще несколько закономерных мячей.

Сомнительно также мнение, что «сопли» бывают с одинаковой вероятностью у каждого игрока. По мнению автора этого «научного труда» манера игры и уровень мастерства влияет на количество случайных очков.


1. Вращение

Рассмотрим рисунок Рис.1. На рисунке стрелкой показано направление полета мяча во время его удара о стол. Параллельно направлению полета проведена касательная к поверхности мяча. Отрезок длинной h характеризует максимально возможное отклонение по горизонтали центра мяча от края стола при данном угле падения. Если отклонение будет больше, то мяч просто не коснется стола.


Средство от насморка

Рис. 1


На рис. 1 видно, что вероятность того, что мяч заденет край стола, зависит от угла падения мяча. Чем больше угол, тем больше вероятность. Стол фактически становится длиннее на величину h и шире на 2h. Величина h принимает значения от 0 до 2 см (диаметр мяча 40 мм). Именно эти лишние сантиметры обеспечивают непредсказуемый отскок.

Когда угол падения мяча на стол близок к 90о? Во-первых, при крутой дуге полета мяча, то есть при сильном верхнем вращении. В этом смысле идеальными для «соплей» являются свечи. Они не только обеспечивают нужный угол падения мяча, но и направлены на край стола, что также увеличивает вероятность попадания в кромку стола. Во-вторых, при сильных запилах, когда мяч, пролетев горизонтально над сеткой, резко почти вертикально падает на стол. Учитывая, что такие удары, как правило, направлены на заднюю линию стола, следует быть готовым к «неприятной случайности». В-третьих, удары по прямой обеспечивают падение мяча под прямым углом по отношению к боковым кромкам стола.

Попробуем приблизительно определить вероятность попадания мяча в кромку стола. На рисунке Рис.2 штриховкой обозначена область вне стола, попадание в которую центра мяча приводит к непредсказуемому отскоку. Для простоты расчета будем считать, что она имеет прямоугольную форму. Хотя на самом деле ее углы должны быть скруглены по радиусу h.

Средство от насморка

Рис.2


Предположим, что играют «опытные мастера», у которых мяч попадает на сторону соперника равномерно по всему столу, независимо от воли играющих. В этом случае доля мячей, попавших в кромку стола, по отношению ко всем попавшим в стол мячам будет равна:


Средство от насморка


Получаем: 0,02 < V < 0,04 при угле падения от 30о до 90о

2. Игра по месту

Известно, что мячи, которые попадают в центр стола, являются удобными для противника. Эта область занимает примерно 30% от площади стола. Удары по краям или очень близко от сетки вызывают у противника гораздо больше затруднений. Поэтому у опытных игроков распределение мячей по столу будет неравномерным. Процент попадания в удобное для противника место у них будет меньше. Предположим, что уровень игроков настолько высок, что плотность попадания мячей в центральную область в 2 раза меньше, чем в другие области стола. Тогда вероятность попадания в неудобные для соперника 70% стола будет больше чем 0,7. По моим расчетам вероятность будет равна 0,8. И вероятность попадания в кромку стола тоже будет больше:

Средство от насморка


и 0,025 < V < 0,05


3. Стабильность

Чем стабильнее игрок, тем дольше мяч держится на столе. И тем больше вероятность того, что мяч угодит в край стола или в край сетки.

Предположим, что при розыгрыше очка каждый соперник в среднем выполняет по 4 удара. Тогда вероятность будет в пределах:

1 - (1-0,025)4 < V < 1 - (1-0,05)4 или 0,09 < V < 0,18

Стабильная игра теннисиста может быть обусловлена слабой игрой в атаке его соперника. Если Вы получаете много «соплей», то скорее всего Ваши атакующие действия не вызывают особых затруднений у соперника.

Победивший в партии игрок наносит больше ударов в стол чем его противник. Чем больше разница в счете, тем больше разница в произведенных ударах. А следовательно у победившего игрока больше вероятность посадить «соплю».



4. Сетка

Попадание мяча в край сетки в отличие от попадания в кромку стола еще не гарантирует выигрыш очка. Мяч может просто не попасть после касания сетки в стол или отскок мяча будет удобен для атаки соперника. Рассчитать вероятность выигрыша очка из-за касания сетки мне не представляется возможным без статистических данных. Однако, опыт подсказывает, что сильное верхнее вращение увеличивает вероятность попадания мяча в стол после касания сетки. А сильное нижнее вращение обеспечивает более низкую траекторию мяча и как следствие более частое касание сетки.

Так или иначе, касание мяча сетки увеличивает вероятность «досадных» очков.

5. Заключение

Если при розыгрыше одного очка вероятность попадания мяча в сетку или в край стола принять равной 0,1 , то вероятность того, что Вы получите хотя бы одну «соплю» за партию будет равна:

V = 1 – (1-0,1)11 = 0,65


Довольно высокая вероятность, чтобы считать такое очко случайным. Конечно, расчет вероятности «соплей» в статье весьма условный, но дает представление о факторах, которые влияют на частоту их появлений.

Перечислим факторы, влияющие на частоту «случайных очков»:

1. Сильное верхнее или нижнее вращение
2. Точность игры по месту (удары по краям и в заднюю линию)
3. Количество произведенных ударов (стабильная игра в защите, слабая игра противника в нападении, победа в партии)


Везет сильнейшим!


 

Рейтинг новости:
 (голосов: 6)


Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

Другие новости по теме

Комментарии (30)

  #30 написал: ukey (26 декабря 2012 16:45)  
 
Играю на любительстком уровне и тяготею к защите, люблю дальние запилы и атаку применяю только в крайнем случае, когда уже точно уверен, что попаду. Профессионалам и обладателям основы смешно наверное будет услышать это, но я особо не стремлюсь в профессионализм, пока что это скорее игры двух роботов, чем людей... и дело не столько в куда большей скорости игры, чем отсутвии эстетичности в атакующей игре. ИМХО! Раздавать налево и направо наверное круто, валить в финале и всё такое, но мне ближе достать мертвяка, чем с десятого раза пробить защиту топспином. Прекрасно понимаю проигрышность защиты, особенно сейчас, ввиду новых технологий, но становиться нападающим нет никакого желания. Приходится что-то думать. Всегда удивлялся, почему игроки просят прощения за соплю, еще в школе осознал силу сопель, особенно психологическую и старался количество из увеличить. Так вот пробуя приемы методом тыка выяснил, что длинные запилы с прицелом попасть в заднюю линию может и опасны вероятностью промазать мимо стола, зато количество сопель кратно увеличивалось. При хорошем двухчасовом разогреве из 10ти одна-две сопли падает. Однажды из 11 очков 7 выиграл соплями))) правда игрок по уровню ниже. К тому же прием топа справа применяя боковое вращение даже пытался стабильно попадать в продольный край стола, но по игре таких возможностей меньше, крутить сложнее, да и процент попаданий там значительно низок. На счет сетки вопрос сложный, с простым игроком, который вообще не вертит можно набить руку и на сетку часто попадая, если же игрок крутит, а я у сетки подрезаю, то нижнее вращение свалит обратно на мою сторону, "опираться" на это совсем не стоит.
Резюмируя, скажу, что использовал и буду использовать сопли как часть своего небольшого арсенала, кто бы как к ним не относился)
 
   
  #29 написал: Avaev (12 сентября 2009 23:15)  
 
Ну я вспомнил когда получал сопли. Совпало...


--------------------
 
   
  #28 написал: Новый (12 сентября 2009 23:09)  
 
1. Тут математики, можно сказать, и нет никакой. Простой расчет площади прямоугольников. А также расчет вероятности события при нескольких попытках, если известна вероятность события при одной попытке.
2. Форумчанин asciii в своих комментариях подтверждал правильность расчетов. А ему можно доверять. Во-первых он математик, а во-вторых критически настроен по отношению к статье.
3. В статье можно обойтись и без формул. То, что вероятность зависит от угла падения, видно из рисунка. А то, что вероятность события больше при нескольких попытках чем при одной, тоже понятно и без формул.
Просто с формулами видно во сколько раз больше.
4. Перед написанием статьи были проанализированы особенности игры тех игроков, которые много садят соплей, а также тех, кто много их получает. В основном это были "дядя Вася и тетя Петя из соседнего двора", как остроумно заметил Sever8. Такой анализ может сделать любой желающий. Будет очень интересно, если он получит другие результаты.
 
   
  #27 написал: Су-27 (12 сентября 2009 17:16)  
 
мамы разные нужны, мамы всякие важны

статья позитивная и призывает к росту мастерства.
в математике не силен, посему опровергнуть выкладки не смогу аргументированно.
А что не опровергнуто, то не ложно, как минимум wink


--------------------
 
   
  #26 написал: Avaev (8 сентября 2009 11:48)  
 
А мне понравились выкладки... wink
Так что выкладывайте!


--------------------
 
   
  #25 написал: Sever8 (8 сентября 2009 11:00)  
 
\\\ Ну, разве что выложу уже готовые статьи. Не пропадать же добру! \\\ Еще больше формул и графиков? Если "готовые статьи" аналогичного уровня - лучше не надо. Пусть лучше добро пропадает.
 
   
  #24 написал: Avaev (7 сентября 2009 15:10)  
 
ничо - если настоящий графоман - как я - напишешь. Как юшку утрешь... smile
Инфа - согласно личному опыту!


--------------------
 
   
  #23 написал: Новый (7 сентября 2009 14:35)  
 
Поскольку тема себя исчерпала, хочется поблагодарить всех, кто положительно отозвался о статье. Также хочется выразить благодарность тем форумчанам, которые высказали критические замечания. Они не только позволили взглянуть на статью трезвыми глазами, но и высвободили у меня в будущем много свободного времени. Так как писать я больше не собираюсь. Ну, разве что выложу уже готовые статьи. Не пропадать же добру!
 
   
  #22 написал: Avaev (6 сентября 2009 21:21)  
 
Ну дак учись разгружать!
Тыкнул - поставил его враскоряку и в противоход...
Иначе атака захлебнется - мы же не китайссы и Болл.


--------------------
 
   
  #21 написал: Новый (6 сентября 2009 20:30)  
 
Свечи сами по себе очень вызывающи. Я сгораю от стыда. когда на соревнованиях их применяют против меня. Даже если я и выигрываю очко, аплодисменты достаются сопернику.
 
   
  #20 написал: Sever8 (6 сентября 2009 09:14)  
 
Да какие свечи на юниорском уровне! Впрочем, возможно, ты и прав: никакое умение лишним не бывает... Но уж слишком вызывающе он себя вел - раз до сих пор помню.
 
   
  #19 написал: Новый (6 сентября 2009 00:25)  
 
Мне больше всего достается от защитников.
Нет у меня мощной атаки и они все тащат и часто попадают в сетку или на край. А еще от нападающих, кто из 2-ой или 3-ей зоны вращают.

Sever8,Если убью, а он не сможет взять мои удары - он больше сюда не придет. Больше он не пришел.

Если бы он приходил, то пацаны научлись бы бить по свечам.
 
   
  #18 написал: Sever8 (6 сентября 2009 00:07)  
 
\\ я обязательно приеду посмотреть на укоротку свечи,брошенной на край стола и опускающейся вертикально.\\\ А я с удовольствием погляжу, сколько свечей 21-й "бросит" на край стола. С первого раза. конечно. Потому как если первая же свеча попадет под сетку. или в середину стола - я ее убью, а если за стол...
Был такой казус - лет 5 назад. К нам в зал пришел крутой, ужасно довольный собой перец. Его фирменный прикол - отскочить на заднюю линию и кидать свечи. Ну, против моих пацанов это в общем-то проходило. Он сериями кидал, они несильно били, частенько в сетку или за стол. Помню, он начал над ними насмехаться. Меня взорвало и предложил пари: он кидает мне 10 свечей, и я их всех убиваю с "подскока". Если убью, а он не сможет взять мои удары - он больше сюда не придет. Больше он не пришел. А все просто - ему не удалось НИ РАЗУ бросить свечу на заднюю кромку, все оказались или под сетку или в центр стола.
 
   
  #17 написал: Avaev (5 сентября 2009 23:59)  
 
Кстати - наибольшее количество мервтых сопель на край я получил от одного чуствяка после того как навесом выдергивал его пил под полусвечу ему направо...
Перестал так играть - и сопли исчезли...


--------------------
 
   
  #16 написал: Новый (5 сентября 2009 23:58)  
 
В статье и не ставилась цель точного или приблизительного расчета верятности. И в ней говорится, что вероятость рассчитывается условно.
Это было нужно, чтобы показать какие факторы и каким образом влияют на вероятность.
И как это Вы собрались ее расчитывать с помощью методов мат. моделирования? Без статистических данных вероятность здесь никак не рссчитать. Но кто ее ведет?
 
   
  #15 написал: Avaev (5 сентября 2009 21:58)  
 
Да - мочи на опережение и в противоход - и соплей в ответ будет минимум. wink
А вот с пассива - скока хошь...


--------------------
 
   
  #14 написал: Новый (5 сентября 2009 21:13)  
 
ascii - Никто ни кого разводить не собирался. Равномерное распределение для простоты расчетов. Возьмите любое другое распределение, все равно угол падения будет влиять на вероятность.
Основное утверждение:
Манера игры и ее уровень, а также уровень игры сопреника влияют на вероятность соплей.
Вы сами писали, что когда устаете и перестаете активно нападать, то получаете больше соплей. Об этом и говорится в статье.
Какая практическая польза от этих утверждений?
Для меня была следующая -
перестал на соревнованиях психовать после соплей. Знаю, что в этом есть и моя вина и заслуга соперника. Для меня это была проблема. Теперь ее нет. Может кому-то тоже поможет!
 
   
  #13 написал: Avaev (5 сентября 2009 21:02)  
 
А что - разве это не нормальное распределение? Я всегда думал что именно такое - ну в зависимости от того куда целишь...
Правило трех сигм и все такое... laughing


--------------------
 
   
  #12 написал: osyris21 (5 сентября 2009 17:00)  
 
Основная фраза-везет сильнейшим :-)


--------------------
 
   
  #11 написал: osyris21 (5 сентября 2009 14:10)  
 
Статья лично мне очень даже понравилась.Я бы к этому попроще относился-это взгляд автора на эти вещи.Не знаю у кого и где-что вторая свеча убивается,не согласен.Может в Киеве убивается,еще в Харькове (есть специалисты wink )А вот на международных соревнованиях-почему-то нет.Видать бить не умеют.Если бы все так просто было-то никто бы и не учил и Мазе бы китайцев не дрючил.Статья идет о профессионализме вообще-то ,а не о наших песочницах и я обязательно приеду посмотреть на укоротку свечи,брошенной на край стола и опускающейся вертикально.Такие укоротки равны самоубийству-потому как неизвестно попадет ли на стол.А если попадет-то убьется сразу.Выйти со свечи нападающему-или бить как бил или менять интенсивность (делать ложный замах как Самсонов и легче пробивать).Самсонов сам еле уползал от свечника-потому что как замкнутый круг.


--------------------
 
   
  #10 написал: Новый (3 сентября 2009 22:14)  
 
Sever8 - Слишком гибкая позиция, с оглядкой на автора.
 
   
  #9 написал: Sever8 (3 сентября 2009 00:29)  
 
Новый - меня ничего не раздражает на форумах. Я просто "отдыхаю душой", развлекаюсь. Ни спорить, ни кому-то что-то доказывать не собираюсь. Иногда меня забавляет извилистость мыслепада, иногда - наивность, но чаще - сверхсерьезное восприятие ИГРЫ в НТ некоторыми любителями. Иногда посещает мысль: "А как же они тогда воспринимают свою работу". Это ж застрелиться можно - так жить. Особенно если один раз.
Худец написал как бы учебное пособие, в котором попытался сделать переходы от элементарного (букваря тенниса) к продвинутому уровню. ТО есть начинает каждый раздел с "мама мыла раму".\ При защите свечой мяч посылается как можно ближе к концевой линии стола противника...\ Это в идеальном случае владения техникой. В реале никакие ваши дяди Васи и тети Пети "с соседнего двора" ничего такого в игровой ситуации не сделают. Разброс будет очень большой.

\\\Знаю несколько перцев, которые запросо за один розыгрыш могут кинуть десяток свечей. (а это за одну партию наберется больше 50) И если не прекратить это безобразие неотразимым ударом, то дело кончается соплей. Но не все умеют бить по свечам эффективно.\\\ Я знаю несколько десятков таких "перцев". Я сам такой перец. Любой профи может кинуть серию свечей. Но только единицы будут это делать в игре, поскольку обычно каждая вторая свеча уже убивается. При низкой технике игры по крученым свечам - конечно, они кажутся опасными. Но вообще-то их можно и не убивать для выигрыша очка - достаточно коротко оставить. Поскольку таких живчиков как Хьюк в наших палестинах не встречается - это выигрышный и экономичный вариант.
 
   
  #8 написал: Новый (2 сентября 2009 20:53)  
 
Техника с Владимиром Самсоновым. Профессор Радивой Худец.

стр.7 Игрок, который набрал больше очков в партии и, соответственно, выиграл больше партий в матче, считается победителем.

стр.217 При защите свечой мяч посылается как можно ближе к концевой линии стола противника...
 
   
  #7 написал: Avaev (1 сентября 2009 22:15)  
 
Заметил что последние года два перестал обращать на сопли внимание. Тогда их легче брать...


--------------------
 
   
  #6 написал: Новый (1 сентября 2009 20:34)  
 
asciii - Полностью не согласен со статьей. Напрямую зависит от уровня игры соперников. Когда я в игру не вкладываюсь мне дружок за партию соплей 15-20 вешает, иногда по 2-3 за розыгрыш..

Непонятное замечание. В статье как раз и говорится, что слабо атакующий игрок получает больше соплей.


Для Sever:
Спасибо за критические замесания. В них есть доля правды, но
1. Из любого текста можно надергать незаконченные фразы и они будут казаться либо банальными, либо нелепыми или будут иметь другой смысл и т.д.
2. Конечно у неопытных игроков не будет абсолютно равномерное распределение мячей. Правильнее было бы написать более равномерное. Но абсолютно равномерного ничего не бывает. Даже рулетка в казино не даст абсолютно равномерного выпадения чисел. Так стоит ли везде и всюду делать оговорки на это. Ведь это банальные истины. Похоже Вас раздражает, как наличие банальностей, так и их отсутствие.
3. Можете быть за меня рады. Ну не совсем за меня. А за моих знакомых.
Знаю несколько перцев, которые запросо за один розыгрыш могут кинуть десяток свечей. (а это за одну партию наберется больше 50) И если не прекратить это безобразие неотразимым ударом, то дело кончается соплей. Но не все умеют бить по свечам эффективно.
4. Хотелось бы услышать Ваше мнение не только о статье, но и о вопросах, поднятых в ней. Чтобы узнать истину в первой инстанции и увидеть глубину понимания настольного тенниса хотя бы в одном вопросе. (Вполне серьезно. Тут нет попытки подколоть)
 
   
  #5 написал: Су-27 (1 сентября 2009 19:38)  
 
Цитата: Sever8
о за встречу кто-то бросает полсотни свечей?

Кста, Сэв влёгкую накидает, Самсонов - у них это любимое занятие если игра не прет )


--------------------
 
   
  #4 написал: Sever8 (1 сентября 2009 10:16)  
 
Формулы - на совести автора. Препарировать их на предмет соответствия - нет желания. А вот УТВЕРЖДЕНИЯ, которыми густо посыпан текст: это что-то! Это как у Немченко, аналогичная метода. Придумывается аксиома, а под нее подбираются теории и выводы. Очень удобно.Например, понравилось вот это утверждение: "Чем стабильнее игрок, тем дольше мяч держится на столе."Или такое чудо: "у опытных игроков распределение мячей по столу будет неравномерным." А у неопытных - равномерное?
\идеальными для «соплей» являются свечи. Они не только обеспечивают нужный угол падения мяча, но и направлены на край стола, что также увеличивает вероятность попадания в кромку стола.\ Попробуйте "направить" скажем 50 свечей на край стола, и посмотрите процент попаданий "на край", "за стол", "в соплю". Если получится 10% в край - я за вас рад. Остальные свечи "равномерно" распределятся между серединой стола и полом. Ну может одна-две и попадут в кромку. Но за встречу кто-то бросает полсотни свечей? Полагаю, очень большая редкость - такие игроки. Тогда зачем город городить?

\\\ Победивший в партии игрок наносит больше ударов в стол чем его противник.\\\ Глубина понимания игры в пинг-понг - потрясает воображение. Это ж надо так лаконично выразить смысл НТ...
 
   
  #3 написал: Avaev (30 августа 2009 13:41)  
 
Дано это человеку...
Тиражированию не подлежит - это не серийные топсы ставить...
Кстати - нащот пила на край - все верно - по мегатопсу именно туда все и падает. Его же выбрасывает - только на максимальной длине попасть можно.


--------------------
 
   
  #2 написал: Fraer (30 августа 2009 01:34)  
 
Не раскрыта тема сеточных соплей.

Тут, конечно, не все так просто - нельзя тупо посчитать вероятность геометрически. Главный вопрос тут - вращение. Сильный топс или удар, попавший в трос сетки, либо идет сквозь нее почти без изменения траектории, либо - если уж попал плотно - выбрасывается за стол. Плоский мяч, особенно притухленный - на сетке практически останавливается и валится на ту сторону под сетку без отскока. Нижнее - тоже хорошо тормозится и падает, но там есть еще шанс, что оно за счет вращения не перевалится.

ИМХО, вероятность очковых соплей на сетку выше у того, кто играет плоско и тухло, тычками и блоками. Один защитно-шипатый уникум, если с ним качать - через 3-4 удара повесит нетбол, приговаривая при этом: "А теперь сложный элемент: навес на сетку". Слабого соперника, который не начинает по качу и не вращает по защите - он буквально закидывает этими "навесами на сетку" почти в каждом розыгрыше.
 
   
  #1 написал: Avaev (29 августа 2009 21:17)  
 
Если коротко - тренировать подачу в соплю не стоит.)))


--------------------
 
   
 

Добавление комментария

 

Информация

  Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.  
 

 
1959 настольный теннис, 1966 настольный теннис, 2011 настольный теннис, 2012 настольный теннис, 2013 настольный теннис, Table Tennis, Table tennis world, Алексей Ливенцов, Альгимантас Саунорис, Анатолий Амелин, Анатолий Строкатов, Андрей Мазунов, Большой теннис, Бронислава Балайшене, Валентин Иванов, Валентин Команов, Валентина Попова, Виктор Шергин, Владимир Воробьев, Владимир Мирский, Геннадий Аверин, Зоя Руднова, Ксения Туленкова, Лайма Балайшите, Настольный теннис РЕВЮ, ПЕРВЕНСТВО МОСКВЫ по Настольному ТЕННИСУ, Римас Пашкявичус, Роман Аваев, СССР настольный теннис, Саркис Сархаян, Сборная СССР по настольному теннису, Светлана Гринберг, Станислав Гомозков, ФНТР, Флюра Булатова, Шпрах, Эвелин Лесталь, Эдуард Фримерман, Юлия Прохорова, Яна Носкова, журнал настольный теннис, кинограмма, книга настольный теннис, настольный теннис, подачи в настольном теннисе, психология спорта, сборная России по настольному теннису, техника настольного тенниса, чемпионат СССР по настольному теннису, юмор настольный теннис

Показать все теги

^вверх^