Теннис | Настольный теннис | Волейбол | СПОРТИВНАЯ ПСИХОЛОГИЯ | Настольный теннис СССР | Форум | Правила | Обратная связь | Мобильная версия сайта |
Материалы нашего сайта посвящены популярным спортивным играм мячом через сетку - большому теннису, волейболу, настольному теннису. В публикациях широко представлены теория этих и других спортивных игр и атлетики в целом, а также некоторые аспекты философии спорта, спортивной психологии и медицины.
Популярные спортивные игры » Настольный теннис » НТ: Инвентарь » НТ: Авторские обзоры инвентаря » Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.
 

 
 

Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.

31 октября 2009 | Автор: scharnchorst  | Просмотров: 11 953 |

      » 


Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.

автор: Николай Евстафьев







Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.


Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.


И снова здравствуйте! Развивая тему защитного инвентаря, в частности - длинных шипов, решил представить небольшой обзор, посвященный сравнительным тактико-техническим игровым характеристикам накладок Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Обе накладки отличает то, что они не в полной мере вписываются в привычные характерные рамки инвентаря этого класса, по каким причинам – постараюсь рассмотреть ниже.





Итак, Tibhar Grass D Techs.

Tibhar Grass D Techs и Xiom Guillotina. Характерные особенности.


По своей геометрии шипы достаточно крупные и в то же время эластичные, с очень высоким коэффициентом сцепления и столь же высокими скоростными показателями. Толщина губки – 1,2; 1,6, ну и разумеется ОХ-вариант. На мой взгляд, шипы отличает следующая особенность: представляется, что при изготовлении этого инвентаря, инженеры сосредоточились, прежде всего, на атакующих возможностях такового, что негативно сказалось на его, собственно, защитных свойствах. И именно этот факт, на мой взгляд, существенно снижает ценность этого, в целом, неплохого продукта, ибо страдает как раз именно то качество, которое лежит в основе его прямого, и, притом, основного предназначения. Так или иначе, но категория «Grass» делает свое дело – несмотря на достаточно крупный диаметр шипов, они слишком мягкие и эластичные, что с одной стороны, позволяет проводить неплохие атаки из выгодных ситуаций, но с другой – крайне негативно сказывается на качестве запилов по быстрым топ-спинам из 2 и 3 зон, ибо контрольность таких защитных действий оставляет желать много лучшего… Более того, ими практически невозможно играть на столе – очень многие мячи, не отличающиеся повышенной сложностью, довольно обидно вылетают за стол, как бы, издевательски перелетая буквально на 2-3 сантиметра. Причем, это несоответствие наблюдается практически на ВСЕХ основаниях – как защитных, так и категории Офф или даже Офф+, ибо при игре из 2 или 3 зон, многие мячи либо попадают в сетку (главным образом, от защитных оснований), либо даже не попадают на стол (что вполне объяснимо, если в качестве основания использовать категории быстрее Олл+).

Впрочем, есть одно НО. Существует довольно старенькое основание - GERGELY 21, на котором я имел возможность понаблюдать действие этих шипов в нападении. Играл довольно пожилой ветеран (если не ошибаюсь, 1950 года рождения), который атаковал ими почти как гладкой, практически не допуская ошибок и при этом почти не защищаясь. Этот же человек объяснил мне, что GERGELY 21 – идеальное основания для игры подобной накладкой, правда, почему именно ЭТО основание, он мне объяснить затруднился))) Однако, налицо факт, что шипам явно не хватает следующих качеств:
- жесткости при игре из ближней зоны;
- большей контрольности при запилах из 2 и 3 зон;
- способности к коротким подрезкам, которые в тактическом арсенале указанной накладки, увы, отсутствуют практически полностью…



К достижениям накладки все-таки отнес бы высокий коэффициент сцепления, который, впрочем, в значительной степени нивелируется низким контролем, о котором речь шла выше, что не позволяет реализовать это преимущество в полной мере. В результате многие, очень качественные запилы просто «погибают» в сетке или же вылетают за стол. Но несомненным достижением накладки является тот факт, что в случае попадания такого запила «по назначению», даже в случае достаточно высокого отскока мяча, топсовать по нему ОЧЕНЬ сложно, а в ряде случаев – невозможно вовсе…

Таким образом, взвешивая все «за» и «против», напрашивается вывод как минимум о чрезвычайно высокой степени сложности технического освоения подобного инвентаря (вкупе с адаптацией его к собственному стилю игры – инвентарь «понимается» очень долго и тяжело), как максимум – о недостаточной конструктивной его продуманности, что впрочем, выносится на суд экспертов!
Подробный обзор длинных шипов Xiom Guillotina уже приводился мной не так давно на нашем сайте, ввиду чего не вижу необходимости дублировать его в данном обзоре.

Поэтому ограничусь сравнительным анализом тактико-технических игровых особенностей накладок.

Итак, для начала ОБЩИЕ моменты:
- Обе накладки имеют схожую геометрию – диаметр шипов и расстояние между ними существенно выше, чем у большинства накладок указанного типа;
- Обе накладки обладают хорошими атакующими возможностями;
- У обеих накладок высокий коэффициент сцепления;
- И та, и другая накладка требуют довольно длительного периода адаптации
(с той лишь разницей ,что Xiom Guillotina практически сразу демонстрирует свой потенциал, в то время как в случае с Tibhar Grass D Techs он в течение длительного времени остается непонятным).


Однако, РАЗЛИЧИЯ между ними определяются следующими характерными особенностями:
- При внешне схожей геометрии шипов, математическое решение Xiom Guillotina представляется гораздо более передовым и предлагает наивысший КПД, поскольку в то время, как Tibhar Grass D Techs имеет мягкий шип и стандартную насечку на нем, Xiom Guillotina располагает достаточно жестким шипом, однако существенно более глубокой насечкой, что обеспечивает варьирующий эффект при приеме мощных топ-спинов противника из соответствующей ситуации зоны – с одной стороны, и при завершающих ударах и атаке – с другой;
- Xiom Guillotina обладает несравненно более высоким контролем по сравнению с Tibhar Grass D Techs, что позволяет очень стабильно играть как во 2 и 3 зонах, так и на столе.

В свою очередь, к недостаткам Xiom Guillotina я бы отнес несколько меньшую свободу выбора вариации, собственно, защитной стратегии, ибо в отличие от Tibhar Grass D Techs, эта накладка не имеет варианта ОХ ,что потенциально снижает возможность усиления классической защитной игры, а также упрощения игры на столе.
Таковы в общих чертах основные конструктивные особенности рассмотренных накладок.

В заключении хотелось бы сказать, что при всем многообразии существующих игровых стилей (включая защитные), извлечь тактическую выгоду практически в равной степени можно из любой из рассмотренных накладок. Я же привел лишь общие тактико-технические особенности каждой из них, оставляя поле для принятия решения исключительно за игроками!


 

Рейтинг новости:6



Другие новости по теме

Комментарии (41)

  1.   #1 написал: Avaev (31 октября 2009 12:29)  
     
    Грасс Дтек чоп-блочит на столе очень неплохо - это как раз особенность всех редко расположенных шипов.
    После длительной выдержки шипов в морозилке проблем в приеме топса не заметил из 2-3 зоны - и пил достаточно сильный. Но тыкать по чужим подрезкам на столе ими еще лучше...
    Что категорически не понравилось - это кач. Никак не октопус и Керл, которые качают сами...


    --------------------
     
       
  2.   #2 написал: scharnchorst (31 октября 2009 18:05)  
     
    Роман, а хотите поделюсь с Вами интересной и притом простейшей "немецкой" технологией остекления шипов? У нас тут в Бранденбурге многие делают, чтобы обходить бан на низкоэластичность и слабое трение!)))

    Тогда и без длительного периода морозилки можно будет обойтись!))
     
       
  3.   #3 написал: Михаил (31 октября 2009 18:07)  
     
    Информацию в студию!!!! smile


    --------------------
     
       
  4.   #4 написал: scharnchorst (31 октября 2009 18:36)  
     
    Все предельно просто - покупается обычный балончик с промышленным азотом (там порядка 0,45 л). Покупаются ЛЮБЫЕ длинные шипы, с одним лишь условием - их длина не должна быть меньше 1,7мм. Азот наносится на шипы тонким слоем (при этом главное - не попасть себе на руку!), при этом шипы должны быть прочно прижаты к поверхности, на которой происходит "мероприятие" - накладка исходно почти квадратная, а обрезать ее нужно будет только после того, как она будет полностью "остеклена". Придавливание необходимо, чтобы избежать деформации накладки при слишком высоком перепаде температуры. Итак, нанеся на шипы азот, пока накладка ни приобрела белый напыляющий оттенок, следует оставить накладку в исходном положении. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИКАСАТЬСЯ К ШИПАМ, пока они ни приобретут своего характерного цвета, ибо в противном случае, они просто раскрошатся от малейшего прикосновения!!! Весь цикл занимает порядка 45-55 минут. Какой достигается эффект? Я не даром сказал, что шипы должны быть как минимум 1,7, т.к. после проведенной процедуры они во-первых, сжимаются на 1,5-2 мм, становясь раза в 3 жестче, а во-вторых, азот вусмерть убивает любую липкость, которая до этого была на шипах. Таким образом, мы получаем, скажем, Feint Long I-II-III, внешне практически не отличающиеся от оригинала, непременно сохранившие и логотип, но по эффекту - это на 100% Superblock, Inferno, Scalpel, Roulette, Monster, Curl Cactus и все-все-все, что было забанено в течение последних 2 лет))))
     
       
  5.   #5 написал: Avaev (31 октября 2009 19:17)  
     
    Не - я стеклом уже не буду играть. Мне тянущие больше нравятся...
    Морозилка - не меняет свойств гладкой и шипов - резины. Тензор-исчезновение - просто дело скорее во времени чем в температуре.)))
    Но рецепт - прикольный! Придетси Агдаму прибор разрабатывать - и для определения силы трения. Пока это такая здоровая хрень типа сверлильного станка... Вроде.


    --------------------
     
       
  6.   #6 написал: scharnchorst (31 октября 2009 19:21)  
     
    это такая штука, похожая на чемодан, с инфракрасным сенсором, который определяет коэффициент трения, учитывая степень старости накладки (многие профессионалы не меняют накладки по нескольку месяцев, а то и лет, предпочитая играть именно конкретно той наклеенной, к которой так привык). ничего технологически нового пока не предвидится)))
     
       
  7.   #7 написал: def (31 октября 2009 19:32)  
     
    Цитата: scharnchorst
    все-все-все, что было забанено в течение последних 2 лет))))

    !!!
    Вот это - совет месяца! Если не всего 2009 года!
    надо пробовать

     
       
  8.   #8 написал: scharnchorst (31 октября 2009 19:42)  
     
    Попробуйте, только с азотом не переборщите - нанесете чуть больше, чем надо, и он убьет резину между шипами, а должен "убить" только их поверхность!
     
       
  9.   #9 написал: Avaev (31 октября 2009 20:51)  
     
    Кстати - атакующие длинные Дтек идеально вписались на Gewo all+ Texalite. Наверное - Гильотина будет еще интереснее. Такое тыкалово с возможностью сыграть и издалека...


    --------------------
     
       
  10.   #10 написал: scharnchorst (31 октября 2009 20:59)  
     
    Однако прошу заметить, Роман - Gewo all+ Texalite, как и следует из ее классификации, основание близкое к атакующему, а длинные шипы концептуально предназначаются в основном для защитного инвентаря. Для универсального и атакующего существуют короткие шипы. А Tibhar Grass D Techs, как видите, больше "любит" основания побыстрее, что и кажется немного странным. Насчет Гильотины - будет именно ИНТЕРЕСНЕЕ, Вы очень правильное слово подобрали! Дерзайте, а впечатления прошу в комменты на мой Ксиомовский обзор!))
     
       
  11.   #11 написал: Avaev (31 октября 2009 21:30)  
     
    Кстати - да, и у меня был знакомый ветеран, который Дтексом жОг на Гергели от наката. Топс он ей взять ваще не мог, но при этом сделать его - приходилось выбирать мяч.
    Олл+ - по нынешним временам - это деф.)))
    Гильотину пробовать смысла не вижу - тест уже есть, а свои вкусы менять пока незачем...
    Я нападать длинными умею плохо, хуже чем качать и защищаться..


    --------------------
     
       
  12.   #12 написал: scharnchorst (31 октября 2009 21:46)  
     
    насчет вкусов - согласен полностью, менять их при условии, что они полностью сформировались и устоялись, не только неразумно, но даже деструктивно! я же со своей стороны всегда стремился найти именно такие шипы, с которыми одинаково уверенно чувствовал бы себя не только в защите, но и в атаке! Гильотина не обманула моих ожиданий, но это не означает, что на этом мои "жизненные искания" пришли к своему логическому завершению - кто знает, может быть я и сам когда-нибудь перейду на что-то новое, ведь технический прогресс не стоит на месте!)))
     
       
  13.   #13 написал: Avaev (31 октября 2009 22:02)  
     
    Поиск - это правильно. Вот моя новая дефка относительно старой как раз резко улучшила игру шипами как в пиле, так и в разнообразном тыкалове. Что с учетом того что забегать под право с каждым годом тяжелее и тяжелее - очень существенно.
    Пока - ничего не ищу.)))


    --------------------
     
       
  14.   #14 написал: scharnchorst (31 октября 2009 22:09)  
     
    Значит на данном этапе можем констатировать- мы нашли свой инвентарь под свою же игру! Остальное - дело техники (в прямом смысле этого слова!) ))
     
       
  15.   #15 написал: Михаил (31 октября 2009 22:22)  
     
    Так, включаем совковую соображалку, если нет азота, то можно ли воспользоваться углекислотным огнетушителем? Азота в продаже я чего-то не видел, или не присматривался. На крайней случай придется тормашить свою аэродромную службу, они азот в аэропланы закачивают, кажется куда-то в шасси smile
    Наверное и у mick-а Октопус по данной технологии остеклен, и молчал.


    --------------------
     
       
  16.   #16 написал: scharnchorst (31 октября 2009 22:39)  
     
    очень может быть! по крайней мере, по этой технологии можно обойти официальные положения нового регламента, как то: запрещенные шипы внесены в "черный список", новый инвентарь (к каковому, кстати сказать, относится и Гильотина), подвергается тщательному осмотру прежде, чем допустить к соревнованию. Еще проверяют логотип - не наклеен ли с других, разрешенных шипов на запрещенные. Но классика по типу любых Feint, относительно новых Октопус и др., в основном, проверяются, что называется, "на ощупь". Любые претензии типа "Ваши шипы не соответствуют утвержденным требованиям" можно парировать фразой "покажите мне в регламенте, что мои шипы запрещены и где там сказано, что нельзя играть старой накладкой???". А вот насчет углекислоты - не уверен, Михаил. Просто боюсь нанести умышленный вред Вашему инвентарю, поэтому экспериментировать не рекомендую... Постараюсь узнать, есть ли какие-то более доступные альтернативы азоту, и если да, непременно сообщу Вам!))
     
       
  17.   #17 написал: osyris21 (31 октября 2009 23:55)  
     
    scharnchorst,
    А с виду будто нормальный и честный человек.Даже историк :-).


    --------------------
     
       
  18.   #18 написал: Avaev (1 ноября 2009 00:07)  
     
    Историк - это интерпретатор-мифотворец в первую очередь.
    Тот же Шампольон иероглифы, плохо поддающиеся переводу - рихтовал зубилом.)))
    кстати - Николай! Цусимский форум не посещаете в свете аватарки 381мм калибра?)))


    --------------------
     
       
  19.   #19 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 00:22)  
     
    osyris21 - а я и не сказал, что сам практикую такого рода "эксперименты", просто поделился с товарищами технологией, коль скоро она их заинтересовала! А мне-то зачем - у меня теперь Гильотина есть)))

    Роман, Цусимский форум - не для меня! А аватарка 381 калибра - скорее, дань моему хобби, ибо я собираю модели кораблей, принимавших участие в исторических морских сражениях Второй мировой. У меня их около 40, но вот Шарнхорст - мой любимый, главным образом, за простоту конструкции и эффектно-устрашающий внешний вид! Разве не к тому же мы все в конце концов стремимся и при выборе инвентаря и совершенствовании своей игры? Ммм... была, правда, идея из соображений патриотизма поставить на аватар лучший в мире надводный боевой корабль современности - российский атомный ракетный крейсер Петр Великий, но согласитесь, что общение с человеком, имеющим столь вызывающе величественный ник, как минимум, наводит на мысли о наличии у него мании величия, а как максимум - о нездоровой психике в целом! Да и фотка слишком объемная, пришлось бы обрезать, и весь корабль на ней не поместился бы целиком)))
     
       
  20.   #20 написал: Avaev (1 ноября 2009 01:09)  
     
    Да - в последней битве Шарнхорсту дико не повезло.
    Имел шансы утопить новейший линкор противника...
    Вообще насколько я читал - слава Англии как владычицы морей уже к 1914 была дутая...


    --------------------
     
       
  21.   #21 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 01:23)  
     
    И окончательно похороненная в ходе Ютландского сражения 31 мая—1 июня 1916 года. Да, не повезло бедняге, но с другой стороны - фашистский линейный крейсер, уничтоженный на караванных путях, ведущих в СССР, это все же победа нашей страны (говоря "нашей" - подразумеваю Россию, т.к. я в самом скором времени получаю российское гражданство и переезжаю в Москву).
     
       
  22.   #22 написал: Су-27 (1 ноября 2009 03:10)  
     
    Цитата: Avaev
    моя новая дефка

    У!
    Роман, звучит ШИКАРНО!

    Цитата: scharnchorst
    получаю российское гражданство

    Вот это сильно.
    Много знакомых ***** рванули на чужбину... за сладкой жизнью


    --------------------
     
       
  23.   #23 написал: osyris21 (1 ноября 2009 10:13)  
     
    Су-27,
    Вы сударь не правы по нескольким причинам.
    1. У каждого Ивана свой план.И судя по выражению вы не крыса и поднимаете экономику России,сражаетесь на полях за Урожай,даже в пику солидарности с родиной щелкаете свои фото родным ФЭДом.
    Или не так?Или у вас есть особое понятие патриотизма?
    2.Для модератора форума это большой минус,потому как это форум не скинхедов и пр..
    3.Вы с ними спали в одной постели,что дает вам право судить о ихних решениях?
    Нельзя людей по полкам расставлять.Такие манеры забирают у них возможность изменения и развития


    --------------------
     
       
  24.   #24 написал: Су-27 (1 ноября 2009 11:19)  
     
    без обид.
    неправ.
    Прочитал -жестко получилось. поправил. У каждого своя судьба.

    Приношу искренние извинения - слово не воробей. wassat




    --------------------
     
       
  25.   #25 написал: Avaev (1 ноября 2009 11:23)  
     
    1.Как раз в отличие от нас, серой массы сетевых паразитов - уважаемый админ - инженер-эксплуатациооник на электростанции. Лазает по говнищу кабели проверяет... так что первый пердеж - в воду...

    2. Уехавшие - без обид - "экономические беженцы". Оставшиеся могут считать их убежавшими. "..." здесь - констатация. Нам, оставшимся - не хватило ума и хитрости именно такой... И второй пердеж - в воду...
    Исключение - Израиль, кстати. Оттуда публика поадекватнее чем из прочих мест - уехавшая. Это и понятно - национальное государство.
    Николай хочет ОБРАТНО - честь ему и хвала...
    3. Вас лично на форуме никто не задерживает - неужели не понятно? Характер у Вас - не лучше моего, а общая ценность для НТ как игрока и концептуальщика - ниже. Это называется - балласт.)))


    --------------------
     
       
  26.   #26 написал: Су-27 (1 ноября 2009 11:30)  
     
    sad sad sad sad sad sad sad
    Ну поехали.... Блин.


    --------------------
     
       
  27.   #27 написал: Avaev (1 ноября 2009 12:17)  
     
    Андрей - чего ты паришься? Ты лично от сладкой московской жизни свалил в свое время - поэтому имеешь право прикладывать нас, ее любящих)). Бох Осирис НЕ должен никак был переходить на личности. Да еще со стебом...
    ну если он мира хотел.
    Но он хочет чего-то другого...


    --------------------
     
       
  28.   #28 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 12:45)  
     
    Друзья, ну не ссорьтесь вы, прошу вас! В любом споре всегда есть место двум (или даже более) разным, а иногда и противоположным точкам зрения! Согласен, osyris21 не стоило переходить на личности и делать это в столь резкой форме, но Андрей проявил себя с наилучшей стороны и добровольно пошел не на эскалацию конфликта, а на его улаживание))).

    Роман, Ваша ценность для НТ, равно как и для этого сайта и форума ОГРОМНА, и я отметил это еще в первый день своего пребывания тут. Но мне кажется, что совокупная ценность нашего форума только возрастает от того, что разные люди высказывают тут разные же точки зрения, а то, что уровень и опыт у всех нас различается - это естественно! Скажем, я и сам здесь всего-навсего четвертый день)))

    Поэтому, друзья, я выступаю за МИР на нашем форуме, ибо противоположная политика деструктивна по своей сути и способна привести нас только, увы, к разрушению этого замечательного сайта...
     
       
  29.   #29 написал: osyris21 (1 ноября 2009 12:48)  
     


    Су-27,
    Все путем.Принимается.
    Avaev,
    Подошли два монаха к реке,а там женщина на берегу.Просит перенести ее через реку.Монахам по вере это вообще запрещается.Но один взял ее и перенес.Другой его сутками аж до самого монастыря пилил-типа как ты мог?
    Тот ответил-я перенес ее раз,а ты ее несешь до сих пор.
    Это уже комплексы Рома.Ты если б мог,то свалил бы и со своего форума,как тебя ушли с других.Ну типа вдовы,что сама себя высекла.Мол докажу всем.
    И еще-если к тебе не пьют конкретно-не говори "Дай Боже"


    И в общем.Если человек сделал какой-то выбор,то всю последующую жизнь он будет доказывать себе,что он сделал его правильно.Просто везде,в любом разговоре,в любом фильме,в любых политических разговорах он будет искать то единственное подтверждение своего выбора.Потому как человеку нужно самоуважение и таким способом он доказывает это себе.Любые политические взгляды,жизненные взгляды,треп на форумах на самом деле -это защита когда то сделанного выбора.А правда в том,что ему не хочется меняться,потому как надо разрушать зону комфорта.
    На самом деле-это комплекс.Человек забирает у себя возможность постоянно меняться.Вы никогда не докажете сторожу или уборщице,что есть лучшие работы,мол давай,начнем что-то еще.Услышите в ответ кучу аргументов.
    Можно сидеть в убогости,слушать этих придурков политиков,страдать от безисходности и все это называть патриотизмом или мол мы "свои".
    А у людей то жизнь одна,только одна.Вы не будете их детей кормить,потому как многие осуждающие как правило для ближнего никогда ничего не сделают.


    --------------------
     
       
  30.   #30 написал: Су-27 (1 ноября 2009 14:28)  
     
    по поводу здесь и там.
    Мое мнение:
    http://video.yandex.ru/users/mitr61/view/31/
    Всё четко и точно


    --------------------
     
       
  31.   #31 написал: osyris21 (1 ноября 2009 17:54)  
     

    Су-27,Я что-то не вьехал.


    --------------------
     
       
  32.   #32 написал: Су-27 (1 ноября 2009 18:07)  
     
    Да всё нормально - СуперGOOD)
    Русский он и в африке русский)

    Кстати, ведь должен быть фирменный русский стиль в теннисе.
    Типа венгры - топс. Китайцы - перо, Русские - ...


    --------------------
     
       
  33.   #33 написал: Михаил (1 ноября 2009 18:11)  
     
    Уважаемые форумчане, а особенно модераторы, есть простое маленькое предложение:
    1. Убрать все сообщения из обсуждений начиная с сообщения СУ-27 от 1 ноября 2009 (03^10) года пj сообщение asyris21 от 1 ноября 2009 года (17:54).
    2. Перейти к обсуждению текущей темы о шипах.
    3. Д а воцарится на форуме мир и относительное спокойствие smile


    --------------------
     
       
  34.   #34 написал: osyris21 (1 ноября 2009 20:00)  
     
    Да я спокойный и простой как угол дома.Проехали.Давайте говорить о шипах :-)
    arbinada_com,
    С такой позицией не согласен.Одно дело каждый решает сам за себя и другое дело жить за пределами.Я никогда и ни при каких обстоятельствах.Я щирый украинец :-),у меня своя ментальность,свои ценности и я привязан к своему народу.Но никого не осуждаю.


    --------------------
     
       
  35.   #35 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 20:38)  
     
    Друзья! Кто первый сейчас скажет что-нибудь про "шиповый обзор", внесет в дело мира колоссальный вклад!))) Я Вас внимательно слушаю...)
     
       
  36.   #36 написал: Михаил (1 ноября 2009 20:45)  
     
    Кстати о шипах, если кто будет брать Akkadi L2, то в ОХ варианте черные и красные очень разнятся по качеству и характеристикам, черные - чушь непонятная, красные с удовольствием пробую на разных основаниях.
    Мой вклад в дело мира smile , хоть и не по теме, да простит меня автор crying


    --------------------
     
       
  37.   #37 написал: Avaev (1 ноября 2009 20:47)  
     
    А я бы перенес бы монашку через реку! wink
    Кстати - ну почему мне Osiris НЕ верит что все мои уходы с форумов - добровольны?
    Как и приходы?
    Кроме просветительских обязанностей - это же еще элемент игры. И если правила игры мне перестают нравиться - я заканчиваю с нею. И с просветом. laughing
    Пошел на короткие шипы. tongue


    --------------------
     
       
  38.   #38 написал: osyris21 (1 ноября 2009 21:24)  
     
    Avaev,
    Верю,потому что знаю,что человек верит в то,во что он хочет верить.


    --------------------
     
       
  39.   #39 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 21:40)  
     
    Михаил, насчет Аккади я Вам ответил на предыдущем обзоре - на Ксиоме. Насчет разницы между красной и черной сторонами, честно говоря, замечал сам, но подумал, что это исключительно мои личные ощущения... Оказывается, что нет))) За вклад в дело мира - благодарю, надеюсь, дискуссия вернулась в конструктивное русло!))
     
       
  40.   #40 написал: Avaev (1 ноября 2009 21:50)  
     
    Ну коли все стекло было в красном варианте - логично что эрзац-стекло тоже лучше будет в красном...
    У меня ощущения что дело даже скорее в специфической упругости-жесткости - а не в сцеплении...
    В Октопусах разного цвета разницы не уловил... laughing


    --------------------
     
       
  41.   #41 написал: scharnchorst (1 ноября 2009 22:16)  
     
    В Дестроерах тоже ничего похожего не обнаружил. А вот насчет Кёрла- тут тема отдельного обзора, по-моему))
     
       
 

Добавление комментария

 
  Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.  
 

 
1959 настольный теннис 1982 настольный теннис 2011 настольный теннис 2012 настольный теннис 2013 настольный теннис 2021 настольный теннис 2022 настольный теннис 2023 настольный теннис Алексей Ливенцов Анатолий Амелин Анатолий Строкатов Андрей Мазунов Большой теннис Валентин Иванов Валентина Попова Владимир Воробьев Владимир Мирский Геннадий Аверин Зоя Руднова Настольный теннис РЕВЮ ПЕРВЕНСТВО МОСКВЫ по Настольному ТЕННИСУ Роман Аваев СССР настольный теннис Саркис Сархаян Сборная СССР по настольному теннису Светлана Гринберг Станислав Гомозков ФНТР Флюра Булатова Чемпионат Европы по настольному теннису Шпрах Эдуард Фримерман журнал настольный теннис кинограмма настольный теннис сборная России по настольному теннису чемпионат Москвы по настольному теннису чемпионат России по настольному теннису чемпионат СССР по настольному теннису юмор настольный теннис