Корягам-бой!

Обсуждение конкретных проблем и вопросов связанных с настольным теннисом. Прочие околотеннисные вопросы, не подходящие в тематические разделы.

Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev

JimT
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 10:48 pm
Откуда: Boston, USA

Корягам-бой!

Сообщение JimT »

Перевод заметки Карла Даннера

КОРЯГАМ-БОй!

Многие клубные и турнирные игроки выучились играть сами, особенно если они играют на среднем (не очень продвинутом) уровне. У них много странностей - хват, стойка, удар и тактика - и поэтому они могут быть очень трудными противниками. Вы запросто проиграете им несколько очков подряд против ударов, которые кажутся совершенно загадочными по исполнению, но при этом оказываются крайне эффективными. Тех, кто хочет добиться атлетического, технически правильного стиля, такие проигрыши могут загнать в депрессию.

Ключ к успеху против таких оппонентов состоит в том, что не надо обращать лишнего внимания на странности их стиля, а надо смотреть в глубь, на основы. Если они выигрывают, значит что-то они все таки делают хорошо. Раздражение против чьей-то "не так" согнутой руки или загадочного хвата отвлекает вас от осознания этого простого факта. Поймите, что не зря на более высоком уровне эти странные игроки обычно проигрывают - потому что они проваливаются в каких-то важных аспектах игры.

Попробуем составить проверочный список для оценки особенностей игры вашего противника (и будем подходить к этому по возможности непредвзято)

1. Подача и ее прием: есть ли у противника несколько козырных подач, или по крайней мере такие, которые он подает качественно и надежно? Возвращает ли он все подачи хорошо? или даже атакует по ним? Какой возврат он обычно использует?

2. Контроль простых розыгрышей: делает ли он ошибки в простых розыгрышах - толкании мяча или обмене накатами? или он просто аккуратно посылает мяч в безопасные (для него) места?

3. Начало и завершение атаки: против каких ударов он может надежно начать атаку? может ли он при этом ее качественно завершить? Против каких ударов он делает наибольшее количество ошибок в атаке? Обратите внимание, что сильные и слабые стороны в данном случае могут быть экстремальны, например некоторые игроки могут очень сильно начинать по простому толчку, но при этом всегда отходят назад и блокируют в ответ на топспин.

4. Позиция и работа ног: есть ли у него любимая стойка и позиция, в которой он стоит у стола? играет ли он в такую игру, которая приводит его в эту позицию? Это очень распространенное явление. Хорошо ли он двигается вперед-назад, влево-вправо? У многих игроков есть проблемы по крайней мере с одним из этих аспектов игры. Есть ли у него стандартный способ выхода на атаку, например, забегание влево с выходом на форхенд?

5. Защита: когда его атакуют, то по каким мячам (в какие позиции) он играет особенно хорошо и надежно? каков его обычный ответ по таким мячам?

6. Какие более слабые противники доставляют ему неприятности, и у каких более сильных (в смысле рейтинга) игроков он выигрывает?

Даже общая попытка ответить на вопросы из этого списка может дать вам необходимые тактические идеи для игры против такого соперника. И не забудьте отнестись к вашему противнику с уважением несмотря на его странный неуклюжий стиль - это обязательно приведет к хорошему результату.
Михаил
модератор
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 6:31 am
Откуда: Воркута

Сообщение Михаил »

Ну, эти советы подходят во всех случаях игры, при изучении характера поведения игрока любого плана, будь то "коряга" или технарь, у всех есть слабые стороны.ИМХО
FIREWALL PLUS, DONIK BLUEFIRE M3 1,8, TIBHAR GRASS D.TECS ОХ кр
DONIC WANGXI DOTEC C.PLUS , DONIC ACUDA S3 1,8, GRASS D.TECS 1,2
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ
JimT
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 10:48 pm
Откуда: Boston, USA

Сообщение JimT »

Безусловно. Я думаю, что автор в основном имел в виду, что для "коряг" этот небольшой набор советов должен более или менее автоматически давать хороший результат.
Александр
Сообщения: 518
Зарегистрирован: Вт сен 23, 2008 6:38 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Александр »

ИМХО, надо очень внимательно отнестись к инвентарю "коряг". Ведь у таких коряг часто не только нестандартная техника, но и нестандартный инвентарь.
DenKor29
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
Откуда: Заволжье (Нижегородская область)

Сообщение DenKor29 »

Это точно.

А еще специфические подачи :
Без подброса выше сетки, закручивание мяча пальцами в разные стороны и т.п.
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
yurai
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 1:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение yurai »

Спасибо за статью, очень актуальная тема.
Приминительно к себе (хотя и не технарь, но скорее уже более чем коряга...) пытаюсь решать вопросы немного в другом ключе, довольно часто успешно.
Т.е. сильные стороны соперника они всегда понятно видны. Пытаюсь на этом играть придумывая по ходу игры противодействие. Исхожу из того что явных слабых сторон могу по ходу игры и не увидеть не нащупать. И как правило их пару-трое моментов которые явно выражены. Примерно так. Согласен с высказыванием что НТ это "атлетические шахматы"...
Sanek
Сообщения: 608
Зарегистрирован: Вт авг 18, 2009 8:54 am
Откуда: Чебоксары

Сообщение Sanek »

Воспользоваться в игре такими советами-это надо очень многое уметь технически. Т.к. понимать, как играть против конкретного соперника и суметь все это технически воплотить сильно разные вещи.
Если умеешь, то никакой коряга тебя оссобенно волновать уже не должен.
Основание: Nittaku Adelie
FH: KTL Black Power 2.1
BH: KTL Red Diamond 2.1
JimT
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 10:48 pm
Откуда: Boston, USA

Сообщение JimT »

Sanek писал(а):Воспользоваться в игре такими советами-это надо очень многое уметь технически. Т.к. понимать, как играть против конкретного соперника и суметь все это технически воплотить сильно разные вещи.
Если умеешь, то никакой коряга тебя оссобенно волновать уже не должен.
Не обязательно. Например, понять куда он не любит принимать мяч или в каком месте стола он в основном стоит - после чего стараться играть в соответствующие места, это вполне может исполнить почти любой средний любитель.

Речь ведь не идет от том, что мы играем против крутого коряги, речь идет о том, как выиграть у коряги, который выигрывает у вас только потому что он - коряга. А не потому что он хорошо играет - в этой ситуации никуда не денешься, надо подымать свой класс.
yurai
Сообщения: 503
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 1:55 pm
Откуда: Россия

Сообщение yurai »

Разговор ведь о клубном настольном теннисе. То есть на приличном уровне народ шар катает, но не профи.
Поэтому высока вероятность "технарю" от какого либо клуба напороться на "корягу", а еще страшнее на "камотозника" из другого клуба и проиграть в пух и прах не поняв ничего из происходящего...
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

Очень толково, вроде вещи известные, но приведены в систему. И мне кажется методичка годится для игры вообще, какая разница коряга там или еще какое чудо-в-перьях...
JimT
Сообщения: 282
Зарегистрирован: Чт фев 26, 2009 10:48 pm
Откуда: Boston, USA

Сообщение JimT »

Это верно - список советов довольно общий. Я думаю, что он и писал это именно в таком стиле. Он просто пытается обьяснить игрокам-любителям, что надо смотреть на базовые вещи, а не на то, каким вывернутым образом чувак держит ракетку или как он там подпрыгивает... это чисто психологический момент. Надо заставить себя на раздражаться на странности, а смотреть в корень - а этот самый корень, естественно, определяется по более или менее общей схеме, что для коряг, что для обычных игроков.
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

Коряга, но топ-игрок: Дамьен Элуа. Удары справа - никакой "классикой" и не пахнет. Но какое ускорение, какая точность, какая непредсказуемость траектории! Против такой "коряги" никакой анализ не поможет. Зри в корень, не зри. Прокопцов правда справился, но как ему было тяжко (это я про вчерашний матч на Про-туре в Словении: Прокопцов_Элуа 4-3)!
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
osyris21
Сообщения: 956
Зарегистрирован: Сб мар 28, 2009 1:14 am
Контактная информация:

Сообщение osyris21 »

JimT писал(а):
Sanek писал(а):Воспользоваться в игре такими советами-это надо очень многое уметь технически. Т.к. понимать, как играть против конкретного соперника и суметь все это технически воплотить сильно разные вещи.
Если умеешь, то никакой коряга тебя оссобенно волновать уже не должен.
Не обязательно. Например, понять куда он не любит принимать мяч или в каком месте стола он в основном стоит - после чего стараться играть в соответствующие места, это вполне может исполнить почти любой средний любитель.

Речь ведь не идет от том, что мы играем против крутого коряги, речь идет о том, как выиграть у коряги, который выигрывает у вас только потому что он - коряга. А не потому что он хорошо играет - в этой ситуации никуда не денешься, надо подымать свой класс.
Кстати,если серьезно отнестись к советам-то результат будет незамедлительный.Мало кто анализирует ситуацию со слабыми сторонами соперника.А посыл мяча под слабую сторону соперника имеет очень хорошие результаты.Нужно вовремя остановиться и подумать-куда играть постоянно.Это ведь выполнение конкретной задачи-выиграть партию.А красиво играть потом будем.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Ну и пургу развели! :D
Даже игрок моего уровня ни о чем НЕ думает. Он играет (ну или старается играть :lol: ) так чтобы заставить соперника в разбалансировке сыграть. А это - твои и его подготовительные микродвижения, опыт и протчий трепет намерения...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Новый
Сообщения: 192
Зарегистрирован: Пн янв 14, 2008 9:28 am

Re: Корягам-бой!

Сообщение Новый »

1. Поиск эффективной подачи срабатывает против любых игроков, а не только против коряг, если удается найти такую подачу.

2. Если корявый игрок делает ошибки в простых розыгрышах, то это просто слабый игрок с плохой техникой. И проблем с ним не должно быть.

3. На мой взгляд трудности игры с корягами заключаются в необычном вращении, обусловленном их необычной техникой или инвентарем. К этому вращению трудно привыкнуть за одну встречу. Нужно делать чуть больше паузу и снижать темп игры.
В моей практике такие игроки боятся зависных топсов.

Борюсь с ними за счет подач и зависных топсов. Иногда срабатывает.
Ответить

Вернуться в «Игра»