FEINT THEM ALL

лоскутов писал(а):

avaev писал(а):Фиберкомп ИМХО с ЛЮБЫМИ гладкими резинами - не для серийной подрезки сильных топсов. Им очень удобно и контрольно их заминать, принимать активной полусвечой, перекручивать и тд.
Правда, врать не буду - выше чем с 780 рейтинга я им не играл. И тот кто с этим рейтингом был - выигрывал не серийным топсом - отнюдь.

+1 Фиберкомп будет очень хорош для таких игроков как Вейсинь, Инчао, - тех, кто строит свою игру на перекрутах, а не на подрезках!

Не могу с этим согласиться. И особенно о Инчао .
Есть видео игры Фиберкомпом австралийского игрока и в защите и в нападении. Мне показалось-довольно показательно.

Когда я написал, что выигрывал сет у наших мастеров, я имел ввиду, что у меня подрезка справа не классическая (не стандартная ) и некоторые сначала не могли разобраться с вращением, может не хватало внимательности, но потом, конечно, спокойно меня обыгрывали Но попадаются и мастера, которые и до конца встречи не успевают понять мою игру. Но как правило это молодые мастера, не имеющие опыт игры с защитниками. А по поводу советов - я прислушиваюсь к любым советам и мнениям, потому что считаю (я как-то это уже говорил), что совсем необязательно быть мастером спорта, что-бы дать грамотный, полезный совет.

Кстати, тренер А.и Д.Мазуновых М.Носов играл на уровне 2 разряда, да и техника была мягко говоря не очень. Брусин С.Б.(лично видел как он играл) играл еще хуже, а его воспитанницы были одни из сильнейших в России : Котихина, Абаимова, Ганина...

лоскутов писал(а):Когда я написал, что выигрывал сет у наших мастеров, я имел ввиду, что у меня подрезка справа не классическая (не стандартная ) и некоторые сначала не могли разобраться с вращением, может не хватало внимательности, но потом, конечно, спокойно меня обыгрывали Но попадаются и мастера, которые и до конца встречи не успевают понять мою игру. Но как правило это молодые мастера, не имеющие опыт игры с защитниками. А по поводу советов - я прислушиваюсь к любым советам и мнениям, потому что считаю (я как-то это уже говорил), что совсем необязательно быть мастером спорта, что-бы дать грамотный, полезный совет.

Согласен.Удар справа у тебя специфичный,но не опасный. А смысл в том-(таково мое мнение), чтобы дать сильное вращение.При топсе-верхнее, при срезке-нижнее. Что мне лично это дает???Срезка на конец стола дает выигрыш во времени,дает трудность в поднятии и много чего прочего. Обычный хороший запил в нашем возрасте-это преимущество. Или мы ждем укоротку (притом возможно высокую) и начинаем атаку или ждем ошибки при поднятии запила. В моем возрасте его поднимать тяжело-отсюда и преимущества. Даже, если привыкли к удару справа, то к запилу привыкай или нет-с ним надо что-то делать. О чем и речь.
И поиск накладки и основания в конечном итоге сводится к хорошей обработке мяча. Но не к специфическому удару. Сам говоришь-привыкают.
Второй момент. При умении давать сильное вращение уже потом можно его варьировать. И пускай хоть сто раз привыкают-всегда незаметно можно послать более плоский мяч. И тогда или за стол или укоротка на убой.
И по моему скромному мнению-все двигаются именно в таком направлении (любители-ветераны).
Отсюда всегда есть преимущества с продолжением хорошо обработанного мяча (умение его обработать) перед стабильными специфическими ударами. Лучше их соединить-спец удар с хорошей обработкой

Еще раз - Фиберкомп нормально пилит, но подачи и всякие накаты-недотопсы, в частности у мея - Иолой Брейв. Нормальный топс он даже из хорошей позиции норовит выкинуть.
И вообще - после того как месяц в руки ракету не брал - играл им в основном от тычка слева со стола ДШ - получалось.

avaev писал(а):Еще раз - Фиберкомп нормально пилит, но подачи и всякие накаты-недотопсы, в частности у мея - Иолой Брейв. Нормальный топс он даже из хорошей позиции норовит выкинуть.
И вообще - после того как месяц в руки ракету не брал - играл им в основном от тычка слева со стола ДШ - получалось.

Не спорю. У нас с Йолой как то не густо.Один играет КМС Йолой Енержи (или как) в 2.0 в защите. Пробовал-неплохая накладка. Я не настаиваю, что только Чоп 2.Есть пара тройка накладок что на фиберкомпе играют супер.

http://ooakforum.com/viewtopic.php?f=35&t=13854

Там на первой и второй странице есть видео. Особенно интересно, как он играет с Паулем Питкевичем,тоже защитником.
Инвентарь-сверху темы

Ну у него SP трансценд. Это пилит вполне на Фиберкомпе, у меня им топс не летел...

Мне очень показательна эти игры и этот игрок. Вращает ракетку,топсит прилично трансцендом,слева режет этим же транс цендом. В его руках Фиберком мягкий , эластичный, послушный, но и взрывной. А как он укорачивает справа запил шипом от Питкевича. Использует любую возможность, чтобы запутать соперника. Тоесть при укоротке тоже старается вернуть вращение с запила.
Мы видим как можно красиво играть тем же фиберкомпом с переворотами ракетки. И как Фиберкомп эластично режет справа 2.0 Трансцендом. Если обучиться и все делать правильно,то универсальность основания очень трудно переоценить.

лоскутов
Думал-думал - под замин и кач на Фиберкомпе Катмен самое то! Контратака им не хуже чем липучками.

osyris21 писал(а):Ну как бы среди вас то я постоянно играю Фиберкомпом....
Это все наклеп. Деревяха очень хорошо мягчит при надобности. Я ее давал всем нападающим-никакое это даже не Алл. Может Алл-.
Лоскутов
Ну мы как то обсуждали твой подрез справа... Ты не подрезаешь, а просто все сбиваешь по прямой неудобной траектории. И не надо рассчитывать на результат при пробе при наработанной технике. Скажу даже больше,но без обид. Надо знать что такое подрез. Я не шучу. Вот надо знать вот эту оттяжку и игру резины и полет мяча. Если ее не знаешь, то на любой резине уловить очень трудно-не знаешь, что ищешь.
http://www.youtube.com/watch?v=xb2YZ8bqKOo

http://www.youtube.com/watch?v=Un8E4HE6SSs
Парень имеет рейтинг 51 единицу. наш КМС-это 50 единиц. Получил КМСа в 14 лет при совдепии. Ему сейчас 39 лет. Это вырезка с реальной партии и пишу к тому, что в защите знает толк .
Так пилит Чоп 2

osyris21 ты как всегда в своём репертуаре.То что ты показал,называется Sidespin(боковое вращение) и никак уж это не подрезка справа.Подрезка справа,это когда предплечьем делаем движение вниз,при этом рука выпрямляется и ручка ракетки смотрит в локоть(при завершении подрезки справа).Так учил мой тренер МС СССР,которая обыгрывала Т.Медведеву МСМК,да и у В.Крылова выигрывала(сейчас тренер в Краснодаре).И было бы правильно показать видео мастера
http://www.youtube.com/watch?v=3hmyLq-iafI

лоскутов писал(а):

Sever8 писал(а):Ничего не понял. Зачем менять то, что подходит и к чему привык. Ну приобрети себе еще один Иннершилд. Тенерджи для блоков по топсам - совсем непонятно.

Иннершилд просто стоит СЛИШКОМ дорого (6500 т.р.) и я уверен, что существуют основания аналогичные по характеристикам, только дешевле. Фиберкомп отличная деревяха, контроль во всех аспектах у нее очень хороший, была бы она немного помедленнее - я бы даже не парился и играл бы ей. Вот я и хочу найти основание, подошедшее бы мне по скорости, потому что технический навык исправить уже трудно. Но Фиберкомп я пока себе оставлю и попробую на ней более медленную чем Т-64 накладку, допустим Чоп-2. Керл на Фиберкомпе сидит отлично, может толщину только поменяю с максимальной на среднюю...

лоскутов не знаю что ты паришься,был на Бате же так пробуй дальше Бат,есть же Defence II,Joo Se Hyuk,Cutlass в 2 раза дешевле твоего Shilda,правда чистое дерево(без зилона,карбона и др. искуств. добавок).Но зато лопасти у всех одного размера,да и по весу разница в 5 гр.Curl на Huyk сидит вообще супер,самый дурной запил(в толщине 1-1,5).
P.S. кстати попробуй шипы Hallmark Frustration 1-1,5.Самый тянущие шипы,что я знаю.Пилить,одно удовольствие.Правда и на вращение реагируют,халява не проходит,надо всегда подрезать,особенно при приёме подачи.Атаковать ими вообще милое дело,кривые мячи как с добрым утром!Сразу говорю шипы быстрые,но контролировать быстро привыкнешь.А фиберкомп я пробовал,играть проще ,но и против тебя тоже всё просто.

"А фиберкомп я пробовал,играть проще ,но и против тебя тоже всё просто."
Берусь разубедить.
Вполне молодой современный МС имел со вторым (даже не с третьим) топсом на подрезку шипами Дтекс траблы.
Своему уровню я просто этой подрезкой по топсу игру закрвываю, переводя в откидку. Другое дело чтоуспеваю не всегда.)))

Вася Печенькин писал(а):А фиберкомп я пробовал,играть проще ,но и против тебя тоже всё просто.

Вопрос спорный, во-первых как играть и во-вторых что стоит. Соглашусь с Романом, что и второй топс приличные игроки не всегда бросают по запилу. ИМХО.

avaev писал(а):"А фиберкомп я пробовал,играть проще ,но и против тебя тоже всё просто."
Берусь разубедить.
Вполне молодой современный МС имел со вторым (даже не с третьим) топсом на подрезку шипами Дтекс траблы.
Своему уровню я просто этой подрезкой по топсу игру закрвываю, переводя в откидку. Другое дело чтоуспеваю не всегда.)))

Мне кажется, что для защитника гораздо важнее не уровень соперника, а умение его играть конкретно против защиты. На прошедшем КЧР я обыграл МС с рейт.959 3:0 почти без борьбы, он просто НЕ УМЕЕТ играть по защите, он не понимает когда можно атаковать, а когда лучше скинуть. Зато сегодня на нашем местном турнире я проиграл сопернику с рейт. 450, он грамотно играет - по определенным мячам делает зависной топс, по другим - силовой, вовремя делает скидки...Правда, он со мной почти каждый день играет... Сменил я все-таки основание (играл Иннершилдом деф от Бата) на Ксиом Айгис. Сменил также гладкую - с Т-:; 1,7 на Т-05 1,7. Почему сменил гладкую - надоело, что Т-64 хватает на 1,5-2 месяца! Причем не т олько у меня.У моих напарников, кто тренируется часто не проходит и 2 месяцев как вылезает пузырь! Т-05 гораздо долговечнее в этом плане, а особой разницы в игре я не ощутил...А насчет смены основания могу сказать: оно медленнее и контрольнее, чем Иннершилд ZLF Подрезать мощные топсы им получается стабильнее. Но атака стала слабее, не такая опасная для соперника... Вобщем, кому я проигрывал, тому и проигрываю, а у кого выигрываю - у того выигрываю! Вот сейчас придет Тэк Чоп-2 и Ксиом Янус. Попробую эти накладки на новом основании.