FEINT THEM ALL

Sever8 писал(а):То есть у тебя никогда не происходило такое: резко двинул (топсанул), а мяч, вместо того чтобы (по твоей теории) хорошо полететь, за счет верхнего вращения - СВАЛИЛСЯ С РАКЕТКИ? А если такое случалось, чем же объяснил (для себя) такое поведение мяча?

Не понял смысла ситуации для вопроса.
Я ,например, иногда специально в конце движения провоцирую срыв мяча при топ-спине по нижнему вращению, чтобы уменьшить длину полета мяча (закрывая ракетку в конце движения)

DenKor29 писал(а):важна скорость ускорения в точке касания (резкость движения).

Думаю не совсем так. При большой скорости, если точка касания очень мала произойдет следующее:

Sever8 писал(а): мяч, вместо того чтобы хорошо полететь, за счет верхнего вращения - СВАЛИЛСЯ С РАКЕТКИ.

Поэтому для более сильного вращения, вместо скорости,
гораздо важнее увеличение времени касания мяча.
Ракетка движением огибает мяч, увеличивается точка (пятно) касания и соответственно вращение.
Технически этот вариант сложнее, чем скоростной вариант.

Patrick58
Это и есть тот самый техничный прожим не за счет пердячьего пара. Корифей - Самсонов.

Patrick58 писал(а): гораздо важнее увеличение времени касания мяча.
Ракетка движением огибает мяч, увеличивается точка (пятно) касания и соответственно вращение.
Технически этот вариант сложнее, чем скоростной вариант.

Ракетка не огибает мяч и точка касания не увеличивается.
Krolic помоему на этом форуме проводил изыскания на эту тему.

Принцип максимальной задержки мяча состоит в том, чтобы максимально растянуть топшит дотого как губка вместе основанием выбросит мяч. Это и будет приводить к увеличению верхнего вращения

Patrick58 писал(а): Думаю не совсем так. При большой скорости, если точка касания очень мала произойдет следующее:

Sever8 писал(а): мяч, вместо того чтобы хорошо полететь, за счет верхнего вращения - СВАЛИЛСЯ С РАКЕТКИ.

Это верно только для накладок без катапультирующего эфеекта с низким углом выброса мяча при ударе.
Там срыв приведет ктому, что мяч не долетит до сетки.

Для накладок с высоким выбросом мяч через сетку перелетит и из-за контролируемог срыва с накладки попадет в стол.
Я например таким образом начинаю топ-спином справа по вылетающему с подачи пустому мячу от ДШ

Если правильно прожать по касательной - то точка касания увеличится по площади, и чуть вытянется. Что она полосой не станет - это понятно - достаточно пыльными мячами потопсить.

И не только вращение увеличивается, но и скорость. Эффект плетки у шипов резинки. Причем создать этот эффект КШ - действительно уникальное умение.

DenKor писал(а):Ракетка не огибает мяч и точка касания не увеличивается.

Вы видимо рассматриваете только топс из дальней зоны.
А если у стола или со стола?

DenKor писал(а):Для накладок с высоким выбросом мяч через сетку перелетит и из-за контролируемог срыва с накладки попадет в стол

Так тогда и техника не нужна, все сделает накладка.

Видел как один игрок делал серию топсов с подрезки у стола справа.
Он очень низко приседал и находился у стола левым боком.
Мяч принимал ниже стола и рука шла сначала вверх, а потом сопровождала шар по полукругу. За счет длинных рук движение заканчивалось над сеткой. Мяч падал на центр половины соперника
практически вертикально с очень сильным вращением. Соперник
играл подставкой, а он еще наворачивал несколько раз. Причем все время был в полуприседе. Был он не самоучка, а сильный КМС.

Это надо видеть. Мне тяжело представить прием мяча за столом, ниже уровня столешницы, чтобы движение руки заканчивалось над сеткой. Я это физически не смогу. Какие же там должны быть руки или я чего то не понимаю.

Patrick58 писал(а):

DenKor писал(а):Ракетка не огибает мяч и точка касания не увеличивается.

Вы видимо рассматриваете только топс из дальней зоны.
А если у стола или со стола?

Примите это как акисому. Касание всегда точеченое и дорожка отсутствует. Знающие колеги по данному вопросу не спорят


Попробуйте сами сделать топ-спин огибая ракеткой мяч.

Patrick58 писал(а): Так тогда и техника не нужна, все сделает накладка.

Вы про термин Big Window от XIOM почитайте.
Техника исполнения имеет свои нюансы.
У катапультирующих накладок полно своих заморочек.
Например если не контролировать, катапульту, то легко можно со слабого нижнего мяч с сильным верхним за стол запулить за счет нелинейности.

Patrick58 писал(а): Он очень низко приседал и находился у стола левым боком.
Мяч принимал ниже стола и рука шла сначала вверх, а потом сопровождала шар по полукругу. За счет длинных рук движение заканчивалось над сеткой.

Очень похоже на описание топ-спина по прямой накладкой с катапультирующем эфектом.
Если вы думаете, что он таким способом обкатывает мяч, то заблуждаетесь

DenKor29 писал(а):У катапультирующих накладок полно своих заморочек.
Например если не контролировать, катапульту, то легко можно со слабого нижнего мяч с сильным верхним за стол запулить за счет нелинейности.

Видимо я практик, а не теоретик.
А для того, чтобы сделать топс огибая ракеткой мяч, нужна обычная
Груба ALL, а не Вискария. И обычный Сривер или Марк.
И если можно ответьте мне на вопрос.
Вот раньше играли Сриверами и Марками.
Теперь перешли на новые накладки с различными как вы пишите
эффектами.
А я как играл Сривером и Марком, так и играю. И не переклеиваюсь.(ну не принято это было раньше). И как обыгрывал игроков своего уровня,
так обыгрываю и сейчас (даже молодых ребят), хотя все перешли на
новую резину. И топс у меня вращается сильнее, не взирая на такие
понятия как нелинейности, катапульты и тд.
Так зачем же нужны такие накладки с заморочками, если играют руки?

Извините, отвлёкся от темы коротких шипов.

+1

Patrick58 писал(а): А для того, чтобы сделать топс огибая ракеткой мяч, нужна обычная
Груба ALL, а не Вискария. И обычный Сривер или Марк.

Некоторые считают, что солнце вращается вокруг земли.
Отчасти они даже правы

Patrick58 писал(а): Так зачем же нужны такие накладки с заморочками, если играют руки?

Ну не понимаете вы преимуществ игры накладками с катапультирующими эфектом, значит лично для вас они не подходят.

ну начнем с того что все эти нелинейные катапульты пока клей был в законе - игнорировались топами напрочь. По понятным причинам.
Кстати, в большом теннисе, где мудизм федераций очень ограничен игроцким объединением, тоже у топов, особенно мужиков, ракетки довольно линейные, а усякие катапульты - для лохов.

Сейчас очень многие любители начинают свою "карьеру" сразу же с тензоров, катапульт, жестких "бум-бум" накладок на таких же жестких основаниях. И у них вырабатывается особый игровой стиль - тоже "бум-бум" стиль. И им кажется, что теннис - это именно такая игра. Они просто не в курсах, что можно играть по-другому.
У них, впрочем, есть и недостаток в игре: стол слишком короток.