вопрос по правилам

[Ges]

Ситуация - при подаче мяч задевает сетку, не касается стола и соперник его отбивает.

Переподача или проигрыш очка соперником?

[jiwan]

Если поймали за столом - проигрыш.
Если над столом - хз, у нас бы переподачу сделали

[Ges]

над столом

[avaev]

над столом - переподача. Считается что он попал.

[Михаил]

Нельзя сказать что подача выполнена неправильно (п.2.10.1.1. Правил) и присуждать очко принимающему, тк принимающий не выполнил правильно возврат после подачи (п.2.10.1.2. Правил). Следовательно большее нарушение у принимающей стороны, тк им прерван процесс подачи, в результате которой можно было четко квалифицировать - давать переигровку мяча или присуждать очко принимающему. Отсюда - очко подающему.

[avaev]

Это неправильно хотя бы потому что вроде как подача, задевшая сетку - не может привести к ВЫИГРЫШУ очка подающей стороной. А вот к проигрышу - может.
Поэтому - со слов реального судьи высоких категорий - переигровка.

[Михаил]

Роман, помоему ты не прав, даю ссылку
http://www.ttw.ru/index.php?name=PNphpB ... 825#160825 эта тема обсуждается, посмотри последний коментарий kiril sbp

[Ges]

за ссылку - спасибо.

Роман, ссылка на судью не подойдет. нужна четкая трактовка правил.

[avaev]

Прочитал.
Кирилл не на вопрос отвечал про сетку в воздухе схватить - а про место где это можно сделать с любым мячом. Безнаказанно.
Если же по правилу ты проигрываешь, рефлекторно схватив над столом мяч, задевший при подаче сетку - то правило - говно. Бывает.

[daddy]

Рома прав на все 100. ПЕРЕИГРОВКА. См. правило 2.9.1.1. А хороший тренер всегда учит -- <b>не суй рукy к мячу пока на пол не упал, и в просак никогда не попадёшься.</b> <code>Неопытный игрун обычно хватает мяч, который чиркнул об сеть, НАД СТОЛОМ, -и тогда получается переигровка в поль3у соперника, а если бы он дал мячу уйти за стол тогда бы очко заработал. НЕ ТРОГАЙ МЯЧ НАД СТОЛОМ и не будешь дураком, так меня учили, и я так учу. ИГОРЬ, судия ...категории.

[DenKor29]

Сегодня во время тренировки попробовал несколько раз поймать мяч свободной рукой над столом, после того как он коснулся сетки
Ракеткой в правой руке успеваю среагировать, а левой рукой нет

Следовательно большее нарушение у принимающей стороны, тк им прерван процесс подачи, в результате которой можно было четко квалифицировать - давать переигровку мяча или присуждать очко принимающему. Отсюда - очко подающему.

Убойный образец логики
Я с таким выводом на тренировке все свои проигранные мячи в свою пользу засужу.

Как daddy правильно указал
Есть четкий пункт правил

2.9.1 Розыгрыш переигрывается, если:
2.9.1.1 при подаче мяч, пролетая над или вокруг комплекта сетки, коснется его
(при условии, что во всех других отношениях подача выполнена правильно) или
принимающий (или его партнер) помешает мячу;

Пункт 2.10.1 и 2.10.2 действуют только если неприменяется пункт 2.9.1

2.10.1 Когда розыгрыш не переигрывается, игроку присуждается
очко, если:

[daddy]

СОВЕТ ОТ СУДЬИ. Eсли сеть натянута хорошо тогда бывает нелегко определить чиркнул мяч по сетке или нет, поскольку траектория мяча заметно не искажается и звуков особых не слышно. Зоркий игрун заметит сетку и остановится, близоручка начнёт оспаривать и пошла буза бузить... Финская федерация однажды предложила изменить Правила и не "замечать" мячи которы задевают сетку на подачах чтобы устранить повод для конфликтов (как сделали в волейболе). Но эта хорошая финская затея почемуйто не прошла. А жаль, еслиб "сетку" отменили судьям бы легче дышать. А так мне на каждом турнире приходится растаскивать спорщиков которые сетку толкуют по разному. И СОВЕТ им строгий даю -- <b>переиграть этот спорный мяч и все дальнейшие если таковые случатся в матче.</b>

[DenKor29]

Как человек занимавшийся в детстве с тренером в ДЮСШР по волейболу могу утверждать, что попасть там специально в сетку при подаче сложно. Раньше при попадании мяча в сетку при подаче очко не перигрывалось, а сразу шел проигрыш. И даже сейчас мяч после попадания в сетку легко поднимается, так как есть 3 касания.

В настольном теннисе четко среагировать на такой мяч , чтобы потом его следующим ударом не добили это надо мастером быть

[daddy]

Как человек занимавшийся в детстве с тренером в ДЮСШР по волейболу могу утверждать, что попасть там специально в сетку при подаче сложно. Раньше при попадании мяча в сетку при подаче очко не перигрывалось, а сразу шел проигрыш. И даже сейчас мяч после попадания в сетку легко поднимается, так как есть 3 касания. В настольном теннисе четко среагировать на такой мяч , чтобы потом его следующим ударом не добили это надо мастером быть :D

Вы намекаете что среди теннисистов найдутся такие отчаянные виртуозы которые будут нарочно целить в трос чтобы соперник подачу не принял?? Очень, очень сомнительное предположение. Я однажды спросил сильного мастера, Игорь Смильский, "вот если сетку отменят, сможешь ты нарочно чиркнуть об сеть в игре дважды подряд?" Он посмеялся что такими глупостями заниматься не намерен -слишком велик риск запулять мяч в сеть в серьёзной игре. Такие фокусы можно пробовать только на школьных утренниках детвору веселить.

[DenKor29]

Нарочно 2 раза не смогу. Но сделать, так чтобы при подаче мяч намеренно летел близко к тросу вполне возможно. Причем на моей нижне-боковой подаче мяч в 99% случаях перелетает сетку.
Мне достаточно, чтобы из 2-х подач хотя бы одна сетку задела и мне ответ завысили без вращения.
А у меня любительский уровень.

Как я Вам и говорил это мастер сможет адекватно ответить на такой мяч. Вернее ему скорее всего проще, так как он не гадает по поводу сложных вращений.

P.s. А если сетка недостаточно натянута, то такие подачи еще легче делать. Они обычно прямо под сетку падают.