Игра по защите.
Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev
Специально просмотрел второй клип-ты Санек посчитай сколько ты очей выиграл своим типа сметающим топсом. Именно этим элементом. Ошибки ,сопли и пр выигрышные очки в счет не берем. Первые пять мячей вообще в сетку.
Тогда о чем речь?Не хочу быть занудой,но как защитник я это вижу. И тогда очень трудно воспринимаю слова про тычки и сметающие топсы. И типа кажется.что защитник не очень уверенно принимает, а тут и справа и слева у нападающего все идет на ура. Красиво.Но выхлопа то нет? Или я не прав? Это я к тому,что знания как правило есть у многих и многие знают как играть по защите.Но есть рефлексы и наигранность-вот они и срабатывают. И еще есть типа знания,но для игры с конкретным челом. А попадаешь под другую схему и все сыпется. Со всеми так происходит и со мной тоже,когда попадаю под незнакомого защитника. Хорошо,если разобрался в первой партии, а то так до конца ине понимаешь,когда ковыряле проиграешь вдрызг.
Тогда о чем речь?Не хочу быть занудой,но как защитник я это вижу. И тогда очень трудно воспринимаю слова про тычки и сметающие топсы. И типа кажется.что защитник не очень уверенно принимает, а тут и справа и слева у нападающего все идет на ура. Красиво.Но выхлопа то нет? Или я не прав? Это я к тому,что знания как правило есть у многих и многие знают как играть по защите.Но есть рефлексы и наигранность-вот они и срабатывают. И еще есть типа знания,но для игры с конкретным челом. А попадаешь под другую схему и все сыпется. Со всеми так происходит и со мной тоже,когда попадаю под незнакомого защитника. Хорошо,если разобрался в первой партии, а то так до конца ине понимаешь,когда ковыряле проиграешь вдрызг.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
-
- эксперт
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 1:29 am
- Откуда: Paris
- Контактная информация:
ВоистинуSanek писал(а): Я просто пытался сказать, что с разными можно играть по разному.
Если какой-то уникум сметает чуть завышенный или даже на уровне сетки длинный кач - давать ему короткий, потом периодически длинный с разным вращением.
Как правило процент попаданий не должен превышать 50-60 даже на антитопсе.
Надо самому спокойно считать, тут больше нервов "Как это, блин, у стрелка так прёт", которые разлаживают собственную игру с последующими завышенными мячами. Положительная обратная связь.
Если же игрок уверенно тыкается по коротким - что имеет место в большинстве случаев - давать длинные подрезанные по углам, пусть топ-спином поднимает.
Последний раз редактировалось arbinada_com Ср окт 13, 2010 12:42 pm, всего редактировалось 1 раз.
Про мужика в майке - это я к тому, что по любительскому видео очень сложно судить, как чел. играет в защите. Оссобенно если ракурс с низко стоящей камеры. Там все мячи кажуться завышенными. Про тычки накаты и прочие фишки можно рассуждать долго. Очень многие, играющие шипами ведуться на имитацию нижнего вращения (типа срезка) а на самом деле плоскотня.. И тогда минимум завышенный мяч , а то и за стол. Даже подачи не берут. Вас послушать то можно одними тычками выиграть. Тоже похоже на привязку к конкретному игроку. Богатый технический арсенал, грамотно используемый - это хорошо. Но у вас как-то все категорично. Тычек и сразу в сетку или за стол.osyris21 писал(а):По поводу секрета-не понял. Как бы я в защите сам играю и кто как играет по тычку имею представление.Ну так уже лет 20.И лет 20 играю по защите сам.
Ну мелькает мужик в майке? И какое отношение он имеет к разговору? Ну типа там команда собралась неплохая? Верю.Но ведь не ихнее видео мы смотрим, а твое
Те с кем я играю на сок каждый день имеют рейтинг ваш российский например от 700 до 900 И расхожусь с ними 3-2 и даже выигрываю. Тебя это утешит?
Так что секретов никаких нет
Хотел бы посмотреть на тычек по длинной срезке.
Тоесть ты имитируешь,а они ведутся? В смысле гладкой имитируешь запил? Сила.. Очень многие, играющие шипами ведуться на имитацию нижнего вращения (типа срезка) а на самом деле плоскотня
О тычках это было к слову,тоесть к понятию сметаю. Потому как короткой игры защитник вообще не показал.Вот и все.Тычок сбивает с темпа и возвращает приходящее вращение.
Мы начали обсуждать то,что надо бы защитнику немного пожеще играть-и тогда тебе будет.... При всем его арсенале. Ты начал философствовать и преподавать начальную школу игры по шипам человеку,который 20 лет играет по шипам. И когда говорят-скажу по секрету-то имеют ввиду,что с другой стороны сидит полный неуч и это уже смахивает на легкую борзоту .Потому как ,Санек,если уровень игры одинаков,то защитник на порядок разбирается лучше в игре шипов.
Тогда где ты увидел категоричность мою.???Или мне молчать,когда ты мягко говоря не совсем прав в игре против защиты?
Да и никто не судит по любительскому видео сам стиль игры и умение. Но есть моменты,по которым можно определить по крайней мере отношение к тому,в чем чел учавствует.
Тоесть я вижу отношение игры и слов.
Например,найди различие игры вашей и данное на видео.
Сравни вашу концентрацию,внимание,аккуратность и пр.
Уровень играющих пускай будет 700 рос рейтинга,хотя он немного может и выше. Нападающий всю сознательную жизнь играет по шипам-лично его знаю. Защитник играет двумя шипами Спин пип и керл (крассный). Нападающий хорошо играет в активную игру,но на видео он почему-то уж очень смиренный. Почему бы это? Или он не знает о сметающих топсах ??А счет 2-2 и пятая партия.
Ну так я тебе отвечу-уровень немного повыше,чем у вас.
Хотя есть на ТТФ такие специалисты как Федкс и Фраер,которые скажут-тююю, да тут нес кем играть,да у нас самый крутой топс на форуме:-).А когда я спросил Сайтовский рейтинг (не росийски),то оказалось, что даже на сайтовых встречах не учасвтвуют .
Это все к тому,что есть вещи,которые видны даже на любительском видео и по ним можно судить,что чел разбирается в том,о чем говорит.А об уровне конечно судить сложно, тут согласен.
http://www.youtube.com/watch?v=HFlhRSN6sPI
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
- Откуда: Заволжье (Нижегородская область)
Выступлю в поддержку Sanek.
На его видео четко видна атака по нижнему вращению.
На видео представленном osyris21 нападающий и защитник помоему оба уснули. Я даже не понял кто из них защитник , а кто нападающий.
О боковой составляющей топса и о серии хотя бы из двух нападающих элементов они исходя из этого видео даже не знают.
Типичный ветеранский возрастной теннис. Мягкость и плавность , отсутсвие резких движений, гадкий инвентарь
На его видео четко видна атака по нижнему вращению.
На видео представленном osyris21 нападающий и защитник помоему оба уснули. Я даже не понял кто из них защитник , а кто нападающий.
О боковой составляющей топса и о серии хотя бы из двух нападающих элементов они исходя из этого видео даже не знают.
Типичный ветеранский возрастной теннис. Мягкость и плавность , отсутсвие резких движений, гадкий инвентарь
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
В поддержку-это о чем?Что поддерживаете? Вы хоть разобрались о чем мы говорим? Хотел бы заметить мы не говорим о том,что тот кто сильнее бьет,тот лучше играет И не об четкой аттаке по нижнему. Мы говорим о классе игры.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Филосовствовать мы начали оба. Никто и не оспаривает, что защитник лучше разбирается в игре шипов. Только есть еще игра против шипов. У нас вообще виртуальная игра начинается. Я тебе так, а я тебе эдак. А ты вот по такому не попадешь, а ты вот поэтому. Прикольно конечно.osyris21 писал(а):. Ты начал философствовать и преподавать начальную школу игры по шипам человеку,который 20 лет играет по шипам. И когда говорят-скажу по секрету-то имеют ввиду,что с другой стороны сидит полный неуч и это уже смахивает на легкую борзоту .Потому как ,Санек,если уровень игры одинаков,то защитник на порядок разбирается лучше в игре шипов.
А на имитацию запила ведуться все. Если защитники умеют маскировать вращение, то почему нападающие не могут? Могут.
А кто на видео нападающий?
Ну отпихиваються друг от друга из средней зоны два мужика на жутком мандраже. Тут уже уровень мастерства нападающего роли не играет. Да и защитника тоже. Правда у защитника в такой игре всегда преимущество.
Санек прав.
Отвечаю как умеющий сметать по плоскому. Если хорошо встал - любой тычок любой гадостью убивается в ход - причем лично мне лучше чтобы мяч был покороче чем на край стола...
Не дать встать финтами можно, но это другая история...
Уровень Виктора радует все больше и больше.
Скоро судя по всему порадует нас званием МС - первый на форуме. Коли 900 НАШИХ очков несет...
Отвечаю как умеющий сметать по плоскому. Если хорошо встал - любой тычок любой гадостью убивается в ход - причем лично мне лучше чтобы мяч был покороче чем на край стола...
Не дать встать финтами можно, но это другая история...
Уровень Виктора радует все больше и больше.
Скоро судя по всему порадует нас званием МС - первый на форуме. Коли 900 НАШИХ очков несет...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Жаба душит?Что то не припомню,где я писал об своем уровне в очках.Хотя приблизительно его в Российских цифрах знаю. И есть видео множество ,где есть уровень игрока в украинском рейтинге и где я играю на уровне или выигрываю. И почему-то все на уровне не ниже 600. У Николая,которого ты вместе со мной назвал тыкальщиком - уровень пару очей не дотягивает до 750. Что тебе еще больше сказать-даже не знаю. Я не езжу на соревнования -вот и все. Тебе просто так и хоцца поднять вот эту тему. Поднимай на здоровье. Запишу тебе море видео тыкальщиков.отксерю их украинский разряд и будешь ты плохо потом спать-ка же так Осирис играет. Я все сказал.avaev писал(а):Санек прав.
Отвечаю как умеющий сметать по плоскому. Если хорошо встал - любой тычок любой гадостью убивается в ход - причем лично мне лучше чтобы мяч был покороче чем на край стола...
Не дать встать финтами можно, но это другая история...
Уровень Виктора радует все больше и больше.
Скоро судя по всему порадует нас званием МС - первый на форуме. Коли 900 НАШИХ очков несет...
Любой тычок можно убить,если знаешь с каким вращением он придет и если ждешь его и стоишь ногами. Но почему то с уровня 700 и выше со мной никто не убивает. Что за ерунда рассматривать тычок как сам элемент? Его тыкнуть можно в противоход,в пузо,набросить типа запила на ракетку коротко-и это можно сделать только шипом. Вот в чем вопрос.
Хотя если получается все смести-я очень рад этому.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Согласен.Но начали о защитнике,тоесть я говорил о том,в чем больше разбираюсь.Не больше ни меньше. На этом и остановимся.Sanek писал(а):osyris21 писал(а):Филосовствовать мы начали оба. Никто и не оспаривает, что защитник лучше разбирается в игре шипов. Только есть еще игра против шипов. У нас вообще виртуальная игра начинается. Я тебе так, а я тебе эдак. А ты вот по такому не попадешь, а ты вот поэтому. Прикольно конечно.. Ты начал философствовать и преподавать начальную школу игры по шипам человеку,который 20 лет играет по шипам. И когда говорят-скажу по секрету-то имеют ввиду,что с другой стороны сидит полный неуч и это уже смахивает на легкую борзоту .Потому как ,Санек,если уровень игры одинаков,то защитник на порядок разбирается лучше в игре шипов.
А на имитацию запила ведуться все. Если защитники умеют маскировать вращение, то почему нападающие не могут? Могут.
А кто на видео нападающий?
Ну отпихиваються друг от друга из средней зоны два мужика на жутком мандраже. Тут уже уровень мастерства нападающего роли не играет. Да и защитника тоже. Правда у защитника в такой игре всегда преимущество.
Можно описать твою имитацию запила?
Запилом я понимаю отыгрыш с 2-3 зоны хорошим махом. Со стола-это срезка и особо там что-то симитировать не получиться.
Тоесть ты имитируешь движение и вместо запила идет более плоский? И этим ты дуришь защитника?Ну на шипы...?Можно с двух видео показать по времени,где этот момент,где ты симитировал сильный запил,а защитник шипом принял и пошел выброс,потому как плоский мяч?
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Вот из этих слов я сделал вполне логичный вывод, что за 20 лет, вам не разу не попали по тычку. Поэтому по-секрету. Борзость не причем.osyris21 писал(а):Sanek писал(а):По поводу секрета-не понял. Как бы я в защите сам играю и кто как играет по тычку имею представление.Ну так уже лет 20.И лет 20 играю по защите сам.
Слушаю тебя и начинаю понимать,что ты еще очень сильно заблуждаешься. Даже по тычку. Дело не в том,что его нельзя отыграть,но вопрос куда отыграть? Или в сетку или за стол
Почему не попали?Попадают все время. Может мы о разных вещах говорим?Sanek писал(а):osyris21 писал(а):Вот из этих слов я сделал вполне логичный вывод, что за 20 лет, вам не разу не попали по тычку. Поэтому по-секрету. Борзость не причем.Sanek писал(а):По поводу секрета-не понял. Как бы я в защите сам играю и кто как играет по тычку имею представление.Ну так уже лет 20.И лет 20 играю по защите сам.
Слушаю тебя и начинаю понимать,что ты еще очень сильно заблуждаешься. Даже по тычку. Дело не в том,что его нельзя отыграть,но вопрос куда отыграть? Или в сетку или за стол
Ты делаешь срезку я тоже например справа режу,тебе плохо начинать-снова пилишь и смещаешься влево,чтобы со следующей пилки уже кинуть хороший топс,а я это тоже секу и не пилю шипами со стола,а мяч принимаю коротко С ПОЛУЛЕТА тычком и желательно в противоход или на закрытую сторону прямо на лопасть ракетки.Твои действия?Максимум отпихнешь срезкой.Но подхотовленный игрок-легким накатом набросом возвращает или легким флиппом.Это все на подсознанке заученное движение.
Тычок я делаю не так часто, скорее всего наброс-проводку в стиле Гилетко.
Тычок -коротко с полулета,тогда эффектно.
Тычокэто не выигрыш очка-это повторяю еще раз-порвать темп,не дать возможность выйти ногами и копусом на правильный удар и возможность несильного ответа. Зачем?Чтобы соперник поднял мяч и я его запендюрил.
Если рассуждать правильно-то все отвечается пробивается и накатывается.
А у тебя в тексте одна мысль-все сметаю.Не сомневаюсь.Такая у тебя манера игры.Вопрос один-сколько раз попадаешь. Я ведь не поленился посчитать.
Как то у нас разговор идет не о защитнике.Посему предлагаю уже завязывать.А то тут Роман снова будет правила нарушать и определять уровень чужой игры и унижать других игроков типа своим правильным и беспристрастным поведением.Мы уже это проходили. И потом всех увещевать,что кто-то первый начал.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Максимум могу предположить,что это наброс на шип сопернику,чтобы он завысил мяч.Гладкой вполне можно это сделать.Но это все от опытности защитника. При сильных вращениях у нападающего нет возможности делать такие финты.Sanek писал(а):Терминологию не буду оспаривать. Срезка. Со 2-3 зоны не пилю. Это вполне ясно. Че с словам цепляться.osyris21 писал(а):Можно описать твою имитацию запила?
Запилом я понимаю отыгрыш с 2-3 зоны хорошим махом. Со стола-это срезка и особо там что-то симитировать не получиться.
Слава Україні,Героям слава
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)
Blade: Libero TTL (Hand made)
Forehand:SPINLORD Marder 1.5 (Black)
Backhand: TUTTLE Autumn 3D 0.8 (Red)