Пара минут с тренировки

Анализ видео с тренировок

Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev

krolik
эксперт
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm
Откуда: Норвегия

Сообщение krolik »

arbinada_com
По поводу запилов. Я, конечно, нападающий, но слева пилить иногда приходится. Согласен с Ромой Аваевым, что хорошо бы чуть увеличить замах на запил слева. А теперь про работу ног. Хорошо, что вы выходите ими на мяч и "выставляете" сгибанием коленей правильную высоту. К сожалению, собственно запил вы выполняете одной рукой. Как мне кажется, очень важно помогать себе ногами и телом. Центр тяжести во время запила должен двигаться вниз за счет небольшого дополнительного сгибания ног в коленях и разворота плечевого пояса вправо. Амплитуда этих движений невелика, но вы обязательно должны чувствовать, что вы осаживаете мяч всем телом, а не только рукой.

Ну а о географии. Потому и выкладываем видео, чтоб география не очень мешала. :)
Последний раз редактировалось krolik Пн июн 16, 2008 2:20 pm, всего редактировалось 1 раз.
Yasaka Ma Lin Carbon (pen), справа Yasaka New Era Max, слева Stiga Calibra Soft
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Насчет добавлять коленями - ногами - согласен. Только выйти на этот уровень постепенно можно. Иначе колени болят :roll:
А так в принципе рука с ракеткой выше, центр тяжести - НИЖЕ и ближе к точке пиления, и затем этим ЦТ вниз сквозь топс по касательной. С рукой...
Следующий уровень - это когда пилишь то коротким движением, то сильным махом с проводкой и усилением.
Первое - более экономно и годится против средних топсов. Второе - мегазапил для подготовки контратаки - по чужому сильному, но удобному мячу. Но в принципе все равно все на ощущениях - игра такая НТ :oops:
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

Горизонтальнее - это траектория более горизонтальна. Что тут еще можно сказать? В данный момент траектория слишком вертикальна (на отрезке контакта), а движение слишком медленное. Так будет много брака контроля разных прилетающих мячей.

Кстати именно медленность движения - главная причина , мешающая превратить показанную откидку с верхним вращением в нечто топсо-образное. Ракетка в момент контакта должна значительно увереннее обогнать мяч. Имхо, попробуйте замах на сантиметров 10 длиннее. И добивайтесь "чирка" на мяче, подобно зажиганию спички.

Вот идеально видно все предпосылки хорошего топса по сильному запилу http://www.tischtennis.de/media/boll_ti ... hiefer.jpg
Через несколько миллисекунд ракетка чиркнет по мячику - а замах с полметра. Угол касательной чуть больше 45, из за запила. По верхнему угол в современном топсе 30-35, и замах покороче.
Хотя у меня есть клип топса Рю - там угол касательной почти горизонтален а замах почти метровый :shock:
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
krolik
эксперт
Сообщения: 585
Зарегистрирован: Вт мар 07, 2006 1:04 pm
Откуда: Норвегия

Сообщение krolik »

Alexander писал(а):Кстати именно медленность движения - главная причина , мешающая превратить показанную откидку с верхним вращением в нечто топсо-образное. Ракетка в момент контакта должна значительно увереннее обогнать мяч. Имхо, попробуйте замах на сантиметров 10 длиннее. И добивайтесь "чирка" на мяче, подобно зажиганию спички.

Вот идеально видно все предпосылки хорошего топса по сильному запилу http://www.tischtennis.de/media/boll_ti ... hiefer.jpg
Через несколько миллисекунд ракетка чиркнет по мячику - а замах с полметра. Угол касательной чуть больше 45, из за запила. По верхнему угол в современном топсе 30-35, и замах покороче.
Хотя у меня есть клип топса Рю - там угол касательной почти горизонтален а замах почти метровый :shock:
Я бы за образец взял следующие топспины справа:

http://www.youtube.com/watch?v=DoHKnSfCf2I (начиная с 4:58)
http://i33.photobucket.com/albums/d70/w ... janove.gif

Надо все-таки принимать во внимание и физические кондиции игрока, да и играет он вроде как по блоку, а не по сильному запилу. А вот насчет небольшого увеличения амплитуды замаха полностью согласен. Может еще имеет смысл точку удара по мячу несколько вперед перенести. А вообще мне в его топсе (при всем том, что амплитуда недостаточна, ракетка движется медленно и т.п.) понравилось наличие всех необходимых компонентов: перемещение ног, разворот таза, перенос веса, ускорение перед касанием мяча. Просто удивительно даже. Может имеет смысл вообще ничего не трогать, а просто аккуратно и постепенно увеличивать амплитуду и мощь.
Yasaka Ma Lin Carbon (pen), справа Yasaka New Era Max, слева Stiga Calibra Soft
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Нащот топса - понятно, надо чутка резче. это от посыла с бедер больше зависит. Сцылки интересные - спасибо. На них четко усиление в мяч видно. Только мышцы у этих исполнителей мутантские :D

Нащот запила - ниасилил. Всегда считал, что топс надо рубить сверху вниз - ВЕРТИКАЛЬНО. Возможны разные амплитуды и зацеп за мяч - в зависимости от движения и приходящего мяча. Но это опыт...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Асилил! Не горизонтальный, а пологий!!!! :idea:
Ну это угол надо тонко подбирать...
Хьюки часто демострируют высоченные запилы в белый край. Раза по четыре... И пробить его в мире с такого запила могут единицы :P Очень неудобно топсом и стремно плоскачом. Я такой тоже юзаю - особенно если позицию по высоте провалю и приходится играть со слишком низкого мяча или убирать чужую скорость ВВЕРХ... Но пологий - понятно, что сложнее. Если длинный и пиленый 8)
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

верно пологий
если подрезать достаточно резко то и угол подобрать проще

я гладкой так иногда вынужденно делаю резкий быстрый запил на край стола - с той стороны много брака будет даже от сильного
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

насчет мышц - у нашего чемпиона Бургиса руки чуть толще ручки ракетки, мышц почти нет, а топс просто сумашедший

недавно он Бласжука дернул и Самсонову крови попил своими топсами
парень уверенно прет в первую сотню а по северным странам уже в первой пятерке точно

когда на него смотришь, четко видно что сила не в силе, а в характере движения - на ум приходит сравнение с плеткой или хлыстом
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Тока этот хлыст лучше от бога даром получить :D
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

Alexander писал(а):насчет мышц - у нашего чемпиона Бургиса руки чуть толще ручки ракетки, мышц почти нет, а топс просто сумашедший


когда на него смотришь, четко видно что сила не в силе, а в характере движения
Да сколько уже раз пытался высказаться в аналогичном плане - что в теннисе сила - совсем не с количеством мяса на теле связана. Но бесполезное это занятие - ноги китайские спать не дают. Извращенцы какие-то.
Более того - лишний вес, большая мышечная масса - тормоза для игрока.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

ноги там с виду тоже слабые, но успевает всюду зайти

мне в нем нравится схема игры -
своя подача очень сильная, атаковать слишком короткая, сложно коротко оставить, а подлиннее он сразу захватывает первым ходом - сразу косой быстрый топс, дальше шансов не даст

на чужой подаче хорошо читает, чуть вылетела - и привет

бритва окамма - все просто должно быть, при таком исполнении
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
arbinada_com
эксперт
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 1:29 am
Откуда: Paris
Контактная информация:

Сообщение arbinada_com »

krolik писал(а):Надо все-таки принимать во внимание и физические кондиции игрока, да и играет он вроде как по блоку, а не по сильному запилу. А вот насчет небольшого увеличения амплитуды замаха полностью согласен.
Совершенно верно, (полу)топс играется по блоку с целью разминки перед запилами. Играется медленой защитной резинкой Tackiness Chop II 1.5мм. Отсюда и амплитуда.

В следующий раз учту все пожелания и советы, буду для съемки работать с более высокой амплитудой, хотя и на блок. На запил, к сожалению, вряд ли - у нас все игроки атакующие, поэтому больше 2-3 раз в серии не получится.

Alexander, конечно, Тимо Болл - класный топсовик, но вряд ли имеет смысл брять пример с конкретных людей, стиль, физика и моторика которых тебе не подходят. Я бы скорее ориентровался на Вейсиня - у нас даже возраст практически одинаковый - скоро на пенсию :)))

По запилу рекомендации понял, посмотрел еще раз исполнение у того же Вейсиня - вижу свои ошибки невооруженным глазом. Теперь надо исправлять. Повкалывать в зале :)
Последний раз редактировалось arbinada_com Вт июн 17, 2008 1:41 am, всего редактировалось 1 раз.
arbinada_com
эксперт
Сообщения: 1294
Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 1:29 am
Откуда: Paris
Контактная информация:

Сообщение arbinada_com »

Sever8 писал(а):Да сколько уже раз пытался высказаться в аналогичном плане - что в теннисе сила - совсем не с количеством мяса на теле связана. Но бесполезное это занятие - ноги китайские спать не дают. Извращенцы какие-то.
Более того - лишний вес, большая мышечная масса - тормоза для игрока.
Все верно, н/теннис имеет сходную с восточными единоборствами физику в основе (за счет легкого инвентаря).
Формула проста, кинетическая энергия E = m * v2 / 2
Поэтому прирост в скорости выгоднее прироста в массе.
Занятия каратэ не наращивают мускулов, но делают их похожими на тетиву лука.

В БТ, насколько я знаю, инвентарь тоже полегчал, а вот с мячом - не получается :) Поэтому там масса поболее требуется. Не бадминтон, чай :)
geokond
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 3:41 pm

Сообщение geokond »

avaev писал(а):этот хлыст лучше от бога даром получить
можно получить за счет гибкого инвентаря, если бох не в помощь
Карамарарчис кармарчин
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

В БТ инвентарь особо не полегчал :roll: Как играли серьезные мужуки 400 граммов +, так и играют. Да и девы недалеко отстали... Вот мутанты там очевидны - Надаль к примеру. Без всяких китайссев...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Ответить

Вернуться в «Виртуальная школа»