Подскажите Шипчик короткий..

[Vasko]

На Доник Кайман, бекхенд.
Игра такая: в связи с небольшим ростом (без 10 два), 1 зона (редко - вторая), игра в основном со стола: скрутка, перекрут, подставка, кач. Все это стабильно на форхенде и опасно хурикейном вторым идет.. А вот на бекхенд хочу попробовать короткий шип. Цель - неприятная подставка (возможно, так называемый эффект на ней попробовать), прием подачи усугубить для соперника. Ну и плоский удар.. Это будут первые короткие шипы, так что буду рад подробным объяснениям достоинств и т.п.

имелся опыт игры шипом только Feint AG (Ну и первый опыт однако )

Из того, что начитался, выявил ТСП Спектол и Фреедшип 802.40..
Буду рад любым соображениям и подсказкам.. Китай предпочитаю из-за цены, но это не самое важное.

[DenKor29]

Рос (без 10 два) - 190 см ?

Неприятная подставка для каких ударов ?

По своему использованию двухдневному использованию коротких шипов на губке Batterfly Chalenge Attack 2.1 понял:
1. Подача гладкой стороной опаснее. От шипов вращение идет меньше. Эта подача легко пробивается если мяч вылетает над сеткой.
Целиком должна быть ориентирована на конкретного противника.
Надо быть сразу готовым к контр-атаке по месту после подачи.
2. Плоский удар без вращения неопасный - он легко перебивается обычным накатом. Его можно использовать только по завышенным мячам. Зачем он вобще нужен ?
3. Подставка по топсу контрольная и легко прогнозируемая. Угол подвода другой чем для гладкой.
4. Мощи КШ ударов не хватает - нужно играть только по месту. Соответсвенно для завершения использовать FH.

Как вывод лучше сразу определится, что вы хотите делать этими КШ.
Сами они играть не будут и панацеей не являются.

[Vasko]

190 см
С подачей - обман подразумеваю. Читал, что КШ можно дать как сильное вращение на подаче, так и слабое.. Обманывать ими можно, т.к. движение схожи. Подставка - тактический прием, завершать собираюсь с фх в основном.
Ну и еще интересен прием подачи.. тут сколько читал, столько и мнений..

[fedx]

1. Подачи шипами вариативнее, если их уметь подавать и чередовать с подачами гладкой. Идеал - Лю Гуолян.
2. Плоский удар и есть самое то коротких шипов, если дали повыше - колоти накатом, да посильнее. По нижнему начинать - да, несильным накатом сложновато, ибо его как раз могут перебить. А по верхнему сам вколачивать должен.
3. Блок не как гладкой, просто подставив ракетку, а проводя вперёд. Можно еще с боковыми и нижним - но это для продвинутых.
4. Мощи КШ - вполне хватает, нехрена брать толстые губки. 1.5 и на плоскач по завышенному соперник вряд ли сориентируется.

По теме: Кайман - вообще не понял для чего основа. С короткими будет имхо хреново, т.е ими нужен хороший плоскач. А от Вашего Каймана после 3-4 месяцев мощных плоскачей вряд ли что-то останется (поищите на форуме, по этой теме надавно была инфа).
Посоветовал бы поставить не короткие, а средние или длинные на 0.5 губке. Типа Френдшип 837 или 755.

[Vasko]

fedx
Спасибо, а основания какие под них лучше? Чем бальза в Каймане плоха? )
не посоветуете? Ну интересен мне эксперимент.. правда предпочтительно All+ или Off - , т.к. Хурикейн на форхенде полетит иначе ну слишком быстро и бесконтрольно..

[DenKor29]

1. Подачи шипами вариативнее, если их уметь подавать и чередовать с подачами гладкой. Идеал - Лю Гуолян.
2. Плоский удар и есть самое то коротких шипов, если дали повыше - колоти накатом, да посильнее. По нижнему начинать - да, несильным накатом сложновато, ибо его как раз могут перебить. А по верхнему сам вколачивать должен.
3. Блок не как гладкой, просто подставив ракетку, а проводя вперёд. Можно еще с боковыми и нижним - но это для продвинутых.
4. Мощи КШ - вполне хватает, нехрена брать толстые губки. 1.5 и на плоскач по завышенному соперник вряд ли сориентируется.

1. Где можно посмотреть пример вариативных подач КШ ?
2. Я так и делаю.
3. Как нужно делать блок с боковым и нижним вращением ?
4. Я пробовал играть Daiway КШ на губке 1,5. Мне не понравилось. Сейчас губка (1,9-2,1). Скорее ближе к нижней границе.

[avaev]

Кайман под стекло и КШ и делался. То есть пока не сломался - чего им не играть...
802-40 - вполне вариативные, после гладкой довольно легко осваиваются.
Блоки боковыми и и нижними движкми можно проще всего посмотреть у Малиня гладкой с бэкхенда.
По нижнему кроме щелчка по завышенным КШ очень гадко качают с непонятными вращениями...

[pegas]

Пока сами не попробуете, толком не поймете. Пробовал Dawei В-1 на БХ (сейчас несертифицированы) 2,0 мм. Из плюсов блок, да и кач - топсовики частенько ошибались. Минусы - мощно начинать не сумел, хорошо получалась скрутка по срезке, но потом надо доигрывать. К плоскому удару можно приспособиться, возможно угол корректировать. После гладкой для активной игры по-моему, нужна губка не менее 2,0 мм.

[Vasko]

Заодно толкну технический вопрос.. Например 802-40, Если брать 1.8 примерно.. кач как делать? Больше плоскостью надо, или можно как гладкой? или зависит от того, что дать захочу

И еще.. как они по долговечности? (802-40)

[avaev]

КШ долговечны.
80240 похож на гладкую.

[Vasko]

Заказал 800-40 1.8 ) Посмотрим (=

[geokond]

Доник Кайман, бекхенд.

Основа ALL+
думаю, что играть быстрые КШ не будут в полной мере.
Разве что классический 802

[Геннадий]

ИМХО, был период, когда я играл Кайманом. Для длинных шипов - не плохо, для всего другого - никак... Играть стало возможным после установки губки в 1 мм. Губки с большей толщиной давали ощущение подушки в руке... Короткие шипы играют весьма посредственно. На тонкой губке при мощных ударах шпон раскалывается. (Как у меня...)
ИМХО, под короткий шип хорошо подходят жесткие дешевые китайские основания от Френдшип, например Инстинкт+, Блекфхирлвинд (семислойка которая)...
Отлично играется и на Основании Стига Карбокев или ТСП Рефлекс ОФФ. Средне - на Ясака Ма лин Карбон...

[avaev]

ЛКТ Аюс Хиноки... Правда - она недешевая, но смачнее плоскача КШ не помню...

[DenKor29]

Где-то с начала сентября перешел на 802-40.

Кач делается как гладкой.
В отличии от гладкой можно неожидано плоско пихнуть по приходящему вращению.

При стандартной технике для противника она не отличима от гладкой. Например на тренировке со мной играют накатами слева на лево.

Как правильно написали для активной игры нужна губка 2.0 или max.
Губка 1.8 для игры подрезками в защите.