Деньги портят?!

Обсуждаем статьи DEF

Модераторы: Михаил, mick, avaev

Аватара пользователя
Cy-27
Site Admin
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 3:50 pm
Откуда: Кондопога

Деньги портят?!

Сообщение Cy-27 »

Р. Аваев
http://def.kondopoga.ru/2006/07/12/_dengi_portjat.html

Код: Выделить всё

 На дружественном сайте не раз поднимался вопрос о роли денег в спорте, в настольном теннисе в частности. Можно ли
обойтись без них, а если нет, то какие вложения требуются, а какие излишни?
Аватара пользователя
Cy-27
Site Admin
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 3:50 pm
Откуда: Кондопога

Сообщение Cy-27 »

По игре на деньги -
на определенном этапе развития спортсмена-самоучки это сильное подспорье в росте класса -
мобилизует. Пусть играешь даже "по маленькой". Лишний раз не рискуешь - на кону не только интерес.

Пример - Алексей Ломаев (Fan) с ттвру - именно таким методом поднялся до своего уровня игры (сильный КМС).
Причем много играет на открытом воздухе.
Но это именно не турниры. он играет серии с определенными людьми.
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

К сожалению на деньги, да еще длинные серии, играешь УЖЕ ПОСТАВЛЕННЫМИ ударами. И только ими... Иначе исход печален. Следовательно, это проверка - какие удары ПОСТАВЛЕНЫ. И никоим образом не ПОСТАНОВКА удара.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Если мотивации хватает - конечно, не путь. Лучше за час тренеру заплатить - и никто нервы не трепет.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Жадность - сестра таланта! Она и лени сильнее! :wink:
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Аватара пользователя
Cy-27
Site Admin
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 3:50 pm
Откуда: Кондопога

Сообщение Cy-27 »

В общем, связываешься с Ломаевым, и в Нескушный сад или Кусково - там и туса подходящая и мастера игры на деньги будут.

Сколько гоню тебя туда, mick - все бестолку :wink:
А это верный путь роста как игрока
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

По первой части статьи - насчет денег, тренеров и обучения молодняка. Тут, мне кажется, очень показательна и поучительна уже сложившаяся система в большом теннисе. Поскольку вид спорта тоже индивидуальный, но уже - высокопрофессиональный (имеется в виду - крутятся большие бабки, и даже спортсмен не самого топ- уровня может заработать за свою карьеру сотни тысяч евро). Там работают тренерские команды. Отбирают только самых способных учеников. И платят за подготовку эти отобранные сумасшедшие деньги (если судить по меркам НТ). Наш НТ пока еще не вырос из детских штанишек в бизнесовом плане. Но всё же топ-игроки тоже миллионеры. Поскольку у нас НТ не раскручен, получается странная ситуация. С одной стороны, чтобы подготовить игрока топ-уровня. нужны большие инвестиционные вклады (в том числе и тренерской команде), а с другой, родители делают вид, как будто этого не понимают. А за те гроши, которые они готовы платить, ничего никто не слепит даже из вундеркинда. Исключение - когда родитель и тренер- одно и то же. Половина топ-игроков на Украине - это как раз дети тренеров. Женская сборная Украины сейчас сплошь из таких игроков (Песоцкая, Ткачёва, Гапонова, Фарладанская).
Насчёт тот тренер или не тот: вопрос. конечно, интересный. И решить его можно только по тестовым урокам. Взять пару уроков и определиться, подходит ли тебе такой тренер. А тренер в свою очередь определится : подходит ли ему такой ученик. Если вы нашли общий язык, тут уж "торг неуместен". Придеться соглашаться на назначенную цену. Причем. с радостью. Если со скрипом, лучше не надо.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Аватара пользователя
Cy-27
Site Admin
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 3:50 pm
Откуда: Кондопога

Сообщение Cy-27 »

Sever8 писал(а):Исключение - когда родитель и тренер- одно и то же.
Есть примеры.
Я видел деток тренеров... но не добившихся ничего, жалели их родители.

Но есть и Артур Григорьев. Маман коего очень сурово с сыном обходилась (до рукоприкладства), однако пацан вырос в игрока топ-класса. Однако маман, сама МС, кроме сына ничем более не занималась...
Думаю, если бы она была классическим тренером, то пацан не вырос бы в мастера.
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

"Однако маман, сама МС, кроме сына ничем более не занималась..." - аналогично с маман Риты Песоцкой . Потому девочка и доросла до чемпионки Европы по кадетам. Впрочем, в большинстве случаев всё-таки тренер - это тренер в классическом понимании. И их дети растут в конкурентной среде. Ну, конечно, не все тренеры одинаково настойчивы в желании видеть своих чад"на вершине пирамиды", многие способны объективно оценить предел возможностей чад или дать детям право выбора. Просто на Украине сложилась такая однозначная ситуация - все лучшие девушки, сборницы, дочки тренеров. С парнями ситуация совершенно другая. Наверно, тут срабатывает ряд факторов. Например, связь родителей с сыновьями и с дочками (особенно связь мама-дочка) - разной крепости. Конкуренция среди парней существенно выше. Может -еще какие-то субъективные факторы.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

У девушек тактических вариантов меньше в игре в принципе - посему важнее элементарная набитость - см посты про азиаток. А ребята - гибче, и набитость против интеллекта запросто может и проиграть...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

Или "небитость" против "битости". Пардон за каламбур...
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Мысли не понял - видимо к вечеру восприятие подсело... :(
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Sever8
эксперт
Сообщения: 1098
Зарегистрирован: Пн дек 11, 2006 8:43 pm
Откуда: Киев

Сообщение Sever8 »

"За одного битого двух небитых дают". Лучшие турнирные бойцы получаются из тех, кто прошёл "горнило испытаний", кто чаще участвует в ответственных соревнованиях, кто накопил не столько опыт побед, сколько опыт неудач. Если под "набитостью" понимать много часов "у станка", то такая набитость частенько пасует перед тактической зрелостью и психологической устойчивостью. А эти факторы "набиваются" не на тренировках.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Деньги и нужны в первую очередь на поездки на турниры...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Аватара пользователя
Cy-27
Site Admin
Сообщения: 4152
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2005 3:50 pm
Откуда: Кондопога

Сообщение Cy-27 »

Sever8 писал(а):кто накопил не столько опыт побед, сколько опыт неудач
Не согласен. Опыт неудач - это гиря на шее продвижения вперед.
Мне тренер по шахматам категорически заявил, что никогда не будет ставить играть начинающего с мастером.
Смысла нет. А негатив закрепится.
Ответить

Вернуться в «Философия спорта: обсуждение»