Игра по защите.

[Sanek]

Да уж - меня тоже удивило. Многие ДШ дают странный мяч в каче - вполне похожий на пил...

В том то и дело, что только похожий. Я не против, что можно создать нижнее ДШ. Но не настолько. По ДШ с кача основная ошибка - это скорее из-за недостатка нижнего на контрасте с пилом гладкой. При навыке кач ДЩ вполне сносится топсом. И за счет большой скорости пропилить такой топс сложно.Оссобенно если в печень.

[avaev]

Поэтому когда я был маладой кмс - я шипы юзал либо только для пила топса, либо уж вертел когда перекачивал...
Но кстати - если качнуть ДШ нормально - а умельцы есть - снести очень непросто. Твой умеет так себе видимо...

[Геннадий]

В том то и дело, что только похожий. Я не против, что можно создать нижнее ДШ. Но не настолько. По ДШ с кача основная ошибка - это скорее из-за недостатка нижнего на контрасте с пилом гладкой. При навыке кач ДЩ вполне сносится топсом. И за счет большой скорости пропилить такой топс сложно.Оссобенно если в печень.

Точно-точно. После длиннго шипа мяч идет "недорезанный". Его качать не надо, его надо сносить ударом на вылет - если шар достаточно высокий в точке удара.

[avaev]

Ну скажем так - такое умение - сносить чуть приподнятый РАЗНЫЙ кач плоскачом - редкость. Иначе я бы шипами бросил играть...

[Sanek]

Ну скажем так - такое умение - сносить чуть приподнятый РАЗНЫЙ кач плоскачом - редкость. Иначе я бы шипами бросил играть...

Так же, как по плоскому мячу. Замах повыше. Движение больше вперед. На мяч не давить. И с наглой мордой, со все пролетарской ненавистью. Ничего сложного. Его вернуть затруднив второй топс сложно, а попасть нет.

[osyris21]

Ну скажем так - такое умение - сносить чуть приподнятый РАЗНЫЙ кач плоскачом - редкость. Иначе я бы шипами бросил играть...

Так же, как по плоскому мячу. Замах повыше. Движение больше вперед. На мяч не давить. И с наглой мордой, со все пролетарской ненавистью. Ничего сложного. Его вернуть затруднив второй топс сложно, а попасть нет.

Мысли твои нравятся-потому что играешь и думаешь.Но ты проецируешь все на своего сотоварища.Но на самом деле не все так просто.
С шипа идет садящийся мяч и с малой поступалкой-бить его надо очень грамотно.Если за стол мяч-тоже еще надо уметь накрутить несильно.Это надо годами играть по шипам,чтобы мгновенно реагировать на тычки,укоротки пр плоскую хренотень.
Вся описанная тобой механика возможна при первой резке шипом несильных ударов.Но дело в том,что посадка мяча все равно сложная и сильно пробить его не всегда получится-возможность ошибок велика. Да и что значит пробить?Это ведь не завершалка по плоскому?А остальное берется за милую душу.
Так что Санек схема подходит к конкретному случаю.Если попадется средний защитник КМС,то пролетишь сразу и быстро.Если не веришь-проверь на другом защитнике.
Хотя твои подходы и размышления очень понравились-потому как сразу начнешь ориентироваться при других вариантах.Игра с защитником дает очень много в плане думания и видения вообще игры,чувство темпа и пр.

[yurai]

Ну скажем так - такое умение - сносить чуть приподнятый РАЗНЫЙ кач плоскачом - редкость. Иначе я бы шипами бросил играть...

Так же, как по плоскому мячу. Замах повыше. Движение больше вперед. На мяч не давить. И с наглой мордой, со все пролетарской ненавистью. Ничего сложного. Его вернуть затруднив второй топс сложно, а попасть нет.

Есть-есть "умельцы" которые по подрезке даже сильно пиленой за кромкой стола просто "бесбашенно" вколачивают. А нормальный топс кинуть понятия не знают!
Благо если сетку при ударе не цепляют. Можно както подставить. А то до "нервяка" доводят, ты им подрезку вроде пиленную кидаешь и ждешь типа топса накрутки, а он в переломе тебе ба-бах справа- сетка -край стола. Или ба-бах по яй..ам или по коленкам. Блин приходишь после такой треньки весь в синяках по 5-ть копеек, а тут жена справшивает;" Дорогой, а где это то ты был?"...

[Михаил]

Блин приходишь после такой треньки весь в синяках по 5-ть копеек, а тут жена справшивает;" Дорогой, а где это то ты был?".

Юра, кто это у вас там такой специалист?
А жене можно сказать про новый метод шаротерапии

[yurai]

Да вот есть некий Александр, молодой парень. Блин, подсказал ему на свою голову Плазмы-380-1,8 мм (которыми ты шарашил по завышенным) на Доске Тимо Бол карбон ОФФ. Он теперь такую игру странную ведет. На прошедшем недавнем турнире народу много попугал своими "хлопушками"...Если он осилит мло-мальски вращение справа, ну очень сложно будет с ним бодаться с непривычки, т.к. он очень резкий -реактивный в переходе с "тыкания" на удар.[/list]

[avaev]

Я и говорю - кто умеет, с тем сложно - тащить приходится сейвы. Но хвала аллаху - основная масса моего уровня начинает топсом - я пилю тензорным шипом и три раза из четырех в среднем потом ехидно улыбаюсь...
если среагирую!

[Sanek]

[Но ты проецируешь все на своего сотоварища.Но на самом деле не все так просто.
С шипа идет садящийся мяч и с малой поступалкой-бить его надо очень грамотно.Если за стол мяч-тоже еще надо уметь накрутить несильно.Это надо годами играть по шипам,чтобы мгновенно реагировать на тычки,укоротки пр плоскую хренотень.
Если попадется средний защитник КМС,то пролетишь сразу и быстро.Если не веришь-проверь на другом защитнике.

Про КМС понравилось. Откуда такие выводы. У меня тренер защитник. По ветеранам дофига че выигрывал на ПФО. Его все Поволжье знает. Выигрываю. Мы сним часто на пивко зарубаемся.Флакон партия. Я в плюсе. И схема там другая. Шип справа, слава гладкая. Но на право шипом он мне не дает.Его Геннадий должен знать. Они в одном возрасте играли. Антонов Юрий звать.

[avaev]

Правильно не дает))) Если сметаешь...
Там есть ДВА уровня вверху - не откидывать по скидке с твоего пила нападающего шипами - иначе сметут. В лучшие годы я где-то на нем был.
И слеующий - уже ТАК этими шипами откидывать чтобы не смели или самому поддавливать ими или гладкой. Это уровень Кругликова - МС без натяжек...

[osyris21]

[Но ты проецируешь все на своего сотоварища.Но на самом деле не все так просто.
С шипа идет садящийся мяч и с малой поступалкой-бить его надо очень грамотно.Если за стол мяч-тоже еще надо уметь накрутить несильно.Это надо годами играть по шипам,чтобы мгновенно реагировать на тычки,укоротки пр плоскую хренотень.
Если попадется средний защитник КМС,то пролетишь сразу и быстро.Если не веришь-проверь на другом защитнике.

Про КМС понравилось. Откуда такие выводы. У меня тренер защитник. По ветеранам дофига че выигрывал на ПФО. Его все Поволжье знает. Выигрываю. Мы сним часто на пивко зарубаемся.Флакон партия. Я в плюсе. И схема там другая. Шип справа, слава гладкая. Но на право шипом он мне не дает.Его Геннадий должен знать. Они в одном возрасте играли. Антонов Юрий звать.

Снова привязка к конкретному челу.Я ведь не говорю,что ты не сможешь сыграть. Просто слова сметаешь-не будет.С теми защитниками,что я играю-там просто невозможно сметать после шипа (если конечно не завышен).Да и после меня КМС ы не очень сметают. Я вообще простой мяч стараюсь не срезать на конец стола,а ближе тычком или делаю проводку сбросом.Там отскока вообще высокого не предполагается и мяч просто сходит со стола.Прием получается активный,первым номером и нападающий часто ошибается по вращению ,чтобы вообще отыграть.

[Sanek]

Я просто пытался сказать, что с разными можно играть по разному. Не получиться по шипу, получиться по гладкой. И все равно плоский мяч с шипа сметается топсом, даже если низкий. На то он и топс чтобы сесть на стол с низкого мяча. И если не на вылет - то по месту, а потом на вылет.)))
По секрету. Тычки шипом даже топсить не нужно. Они накатываються вполне. Мяч то на тебя летит.Даже еслии скользкий на столе. И вообще, с определенного уровня выигравает тот, кто не даст напасть на вылет и сможет себе этот вылет организовать.
ЗЫ: Там на видео мужик мелькает, в желтой футболке. На первый взгляд играть вообще не умеет. И понятия нижнего нет вообще. Совсем нет. Он его и не делает. А российскиго рейтинга ветеранского имеет за 600 очков. И это при том, что играет один турнир в год.

[osyris21]

Я просто пытался сказать, что с разными можно играть по разному. Не получиться по шипу, получиться по гладкой. И все равно плоский мяч с шипа сметается топсом, даже если низкий. На то он и топс чтобы сесть на стол с низкого мяча. И если не на вылет - то по месту, а потом на вылет.)))
По секрету. Тычки шипом даже топсить не нужно. Они накатываються вполне. Мяч то на тебя летит.Даже еслии скользкий на столе. И вообще, с определенного уровня выигравает тот, кто не даст напасть на вылет и сможет себе этот вылет организовать.
ЗЫ: Там на видео мужик мелькает, в желтой футболке. На первый взгляд играть вообще не умеет. И понятия нижнего нет вообще. Совсем нет. Он его и не делает. А российскиго рейтинга ветеранского имеет за 600 очков. И это при том, что играет один турнир в год.

По поводу сметать-к топсу вообще не относится.Сметать-это когда завершалка вообще-то и ее трудно брать. А если топс-то это разговор ни о чем. Я то думаю-слово то какое использует.Типа ты играешь топсом,а остальные парятся. Мне чем побольше топсов-тем лучше.
По поводу секрета-не понял. Как бы я в защите сам играю и кто как играет по тычку имею представление.Ну так уже лет 20.И лет 20 играю по защите сам.
Слушаю тебя и начинаю понимать,что ты еще очень сильно заблуждаешься.Даже по тычку. Дело не в том,что его нельзя отыграть,но вопрос куда отыграть? Или в сетку или за стол
Ну мелькает мужик в майке? И какое отношение он имеет к разговору? Ну типа там команда собралась неплохая? Верю.Но ведь не ихнее видео мы смотрим, а твое
Те с кем я играю на сок каждый день имеют рейтинг ваш российский например от 700 до 900 И расхожусь с ними 3-2 и даже выигрываю. Тебя это утешит?
Так что секретов никаких нет