FEINT THEM ALL

arbinada_com писал(а):

DenKor29 писал(а):можно ли подвать слабое верехнее шипами или там все таки плоский мяч

Роман меня извинит за ответ
ДШ можно подавать любое вращение. Слабее, чем гладкой, больше простора для обманного движения. но подать можно от подрезанного до верхнего.
Или я не совсем понял вопрос.

А какими шипами можно узнать.Если брать НТ,то это и вращением не считается
Но сложности то существуют.Человек ведь правду написал.
И тогда вопрос,если есть слабое вращение любое.то почему принять не может топистартер?
Лично с подачи шипом я выигрываю в партии 3-4 очка вчистую. И там совсем дело не во вращении,я бы сказал в его отсутствии, а немного в другом.

osyris21 писал(а):Лично с подачи шипом я выигрываю в партии 3-4 очка вчистую.

Я бы не стал такое писать, потому что это серьезно принижает уровень соперников.

arbinada_com писал(а):

osyris21 писал(а):Лично с подачи шипом я выигрываю в партии 3-4 очка вчистую.

Я бы не стал такое писать, потому что это серьезно принижает уровень соперников.

Почему?Тоесть с ДШ просто брать подачи?Посмотри Диониса и Шлягера-есть у них матч один единственный в инете.И ты увидишь как Шлягер унижается .
По диагонали можно подавать быструю подачу ДШ пару видов типа с верхним.И я сразу стараюсь применить,пока соперник не привыкнет. Все мячи валят в сетку. Даже пильщики ошибаются.И кого я унижаю?

osyris21 писал(а):Посмотри Диониса и Шлягера-есть у них матч один единственный в инете.И ты увидишь как Шлягер унижается Smile.

Я в курсе этого интересного матча.
Ты хоть понимаешь, что теперь ты унижаешь уже Гиониса, подменяя его отработанную долгими тренировками технику подач заслугами инвентаря?

Осирис, я тоже частенько подаю длинными шипами. И даже мастера ошибаются на приеме. Почему - вопрос хорошо известный. Что делать - тоже известно. Учиться этому нужно, а объяснять комуто - бесполезно, т.к. это все равно что дитю рассказывать про нанотехнологии, или мне про балет.

Вчера попробовал любезно присланные Виктором (Osyris21) ДШ. Название Code от фирмы Sanwei (Чайна). На тонкой оранжевой губке (на глаз 0,7-0.8 мм толщина губки). На конверте написано "Suitable for integrated attack and defense". Вообще-то никогда не играл ДШ. Ну разве что пробовал. То есть по технике игры ДШ я чайник.
Встал с длинноруким топсером. начал ему подавать (шипами слева) нижним вращением, прямо по центру, быстрые мячи. Первые пять он НЕ ПОПАЛ СВОИМИ ТОПСАМИ, следующие пять - попадал по мячу. но мяч или сваливался в сетку или летел вперед и вверх. А ведь я не "нарабатывал подачи ДШ долгими годами", как Гионис.
Пробовал ДШ атаковать слева и даже топсить - проходит. ТОлько нужно соображать, где кончаются шипы, где начинается доска.Да, непривычно, да, траектория пологая. да, получается больше плоскач, чем вращение. Но соперникам от этого не легче. А гораздо сложнее.

Sever8 писал(а):А ведь я не "нарабатывал подачи ДШ долгими годами", как Гионис.

Да и соперник ваш не имеет опыта игры по ДШ, как Шлягер.

При наличии даже небольшой наигранности на ДШ все ваши перечисленные радости от первых впечатлений не проходят уже разряда со второго-третьего.
А нападающие с КШ будут сносить такие подачи навылет.

Кстати, по сравнению с соклубниками, у меня среди них наименьшая наигранность по ДШ

arbinada_com писал(а):

Sever8 писал(а):А ведь я не "нарабатывал подачи ДШ долгими годами", как Гионис.

Да и соперник ваш не имеет опыта игры по ДШ.

При наличии даже небольшой наигранности на ДШ все ваши перечисленные радости от первых впечатлений не проходят уже разряда со второго-третьего.

Да и соперник ваш не имеет опыта игры по ДШ.
Откуда вы знаете? Или вы все про всех знаете? Что за беспочвенное утверждение?

Второе ваше теоретическое предложение - ни о чем, поскольку на последних соревнованиях я имел честь играть с хорошими спортсменами (вы Сергей вряд ли наберете у них пару очков за сет). Так вот, в каждой встрече мне удавалось на подачах длинными шипами выиграть одно-два очка.

Кстати, по сравнению с соклубниками, у меня среди них наименьшая наигранность по ДШ - оно и видно...

Согласен с Геннадием.
Вообще странно, как безапяляционно arbinada_com высказывает мысли по поводу разных технических приемов не видя в оочию игру? "Экстрасекс" чтоли?

arbinada_com писал(а):

Sever8 писал(а):А ведь я не "нарабатывал подачи ДШ долгими годами", как Гионис.

Да и соперник ваш не имеет опыта игры по ДШ, как Шлягер.

При наличии даже небольшой наигранности на ДШ все ваши перечисленные радости от первых впечатлений не проходят уже разряда со второго-третьего.
А нападающие с КШ будут сносить такие подачи навылет.

:

Я как всегда, в шоке, когда читаю подобное. Я ведь спецом выбрал для тестирования соперника хорошего класса, молодого парня, славящегося в нашей тусовке именно мощнейшими топс-ударами. Крепкий 1 разряд. В рейтинговых турнирах не участвует. Ему это не нужно.
Что там будут "сносить" нападающие с КШ - очень мутное и ничем не подтвержденное заявление.
МОй пост, вызванный свежими впечатлениями, только о том, что ДШ создают сложности и сами по себе, как инвентарь. Ну о том, что класс и опыт игры тоже существенен - это понятно всем. И на этом незачем акцентировать.

Sever8, зря, зря упомянули про рейтинг...
Это же конек arbinada_com...
Нет рейтинга - топспин уже не кинуть. Тем более по шипам.
Тут рейтинг нужен обязательно. !!!
А без рейтинга - только подставочку сделать извольте...

Sever8 писал(а):Я как всегда, в шоке, когда читаю подобное. Я ведь спецом выбрал для тестирования соперника хорошего класса, молодого парня, славящегося в нашей тусовке именно мощнейшими топс-ударами. Крепкий 1 разряд. В рейтинговых турнирах не участвует. Ему это не нужно.

То есть ваш соперник наигран по ДШ.
Но тут вышел к столу и все полетело в сетку и за стол от подач человека, первый раз играющего ДШ.
Я вас верно понял?

Sever8 писал(а):Что там будут "сносить" нападающие с КШ - очень мутное и ничем не подтвержденное заявление.

Подтвержденное десятками матчей с такими нападающими уровня 1р-КМС.
Надеюсь, вы не считаете, что я подаю ДШ хуже вас, впервые наклеившего ДШ.
Подтвержденное Геннадием выше по обсуждению.
Да и игроки топ-уровня подают ДШ куда реже, чем гладкой.
Вот незадача, да?

arbinada_com:

надеюсь, вы не считаете, что я подаю ДШ хуже вас, впервые наклеившего ДШ.
Да и игроки топ-уровня подают ДШ куда реже, чем гладкой.
Вот незадача, да?.

Интуиция мне подсказывает, что Sever8 подает и играет длинным шипом лучше вас, arbinada_com, а ваша незадача состоит в том, что вам лично еще очень и очень далеко до уровня Sever8. И вам в это тяжело поверить и признать, что человек наклеивший впервые длинный шип справляется с игрой - за счет того что включает голову и понимает где играют шипы, а где - основание.

Мне кажется, тут есть некоторая "проблема".
Я на турнирах видел достаточно много МС, причём многие из них умели играть только по гладким - на все 900-950 рейтинга. А против шипов даже у 550 выигрывали с огромнейшим скрипом. Именно такую встречу надавно видел.
Еще видел похожее - 3 человека на стол - 712 рейтинг (обе гладкие), 739 (шипы+гладкая) и 901 (обе гладкие). По идее 901 должен был 2х других уделывать. 712го обыграл, а вот 739 проиграл.
Ну думаю - бывает, что уж. Очередной круг сыграли, опять проиграл. И в третий раз проиграл. А 712й все три круга 739го обыгрывал...
Такие дела.
Может, в УОР не учат играть по шипам, или же тех кого смогли научить - в Московский турнирах не играют, минимум во Всероссийских, а то и международных ?