Перспективный чопер.
Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev
Re: Перспективный чопер.
Патамушта бесполезно учить пехотинца, живущего две атаки, снайперскому огню...
Не рационально, лучше учить с высокого бить слева - я вот так и не выучился.)))
Не рационально, лучше учить с высокого бить слева - я вот так и не выучился.)))
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
нужно ломать схему. Если нападающий ЗНАЕТ как играть и что ждать, ему проще.
Уже все наиграно.
модель игры общая понятна, дальше только сам.
Я просто помню как Инчао просто В ТУПИК СТАВИЛ незнакомых с его игрой...
это просто шок у нападающего ))) ...
Уже все наиграно.
модель игры общая понятна, дальше только сам.
Я просто помню как Инчао просто В ТУПИК СТАВИЛ незнакомых с его игрой...
это просто шок у нападающего ))) ...
Каждый должен внести свой лепет в общее дело
Re: Перспективный чопер.
У Инчао я никаких биомеханических ограничений не видел.)))
ну да - КШ в кач он реально путал. Но я вот видел как он ими попробовал жестко блочить с кем-то не очень сильным - и получил такое что мяча не увидел...
потом выиграл в защите в одни ворота.![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
ну да - КШ в кач он реально путал. Но я вот видел как он ими попробовал жестко блочить с кем-то не очень сильным - и получил такое что мяча не увидел...
потом выиграл в защите в одни ворота.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
Да, этому не учат, в том числе и потому что раньше переводят в защиту,чем хороший топс слева начнёт получаться.Cy-27 писал(а):Практически топс слева не применяется как завершающий элемент... про серию слева вообще молчу. да и не владеет им никто на должном уровне из топовых современных чоперов. в лучшем случае тычок шипами /накат как завершение. Я думаю этому по школе их просто не учат.
Ну и специализация подрезка, вот и подрезки на тренировке отрабатывают.
У меня так было. И потом слева только шипами играл, гладкой играть даже не было заданий! Я потом очухался, даже на разминке приходилось справа заходить накатывать, и стал сам тренировать накат, подставку, вращение гладкой.
Но я соглашусь, что не всем дан топс слева, Хьюку навряд ли, а вот Чену, можно было бы.
Я бы не сказал. После пары подрезок, могут сделать укоротку, можно вращать. Иногда тот же Хьюк и Ко, после подача сразу идут в атаку справа, что мешает тоже самое слева сделать.avaev писал(а):Не рационально, лучше учить с высокого бить слева - я вот так и не выучился.)))
Уверен, вы не играли против игрока который может всё (скидка, запил, подрезка, топс, удар), справа и слева, шипами и гладкой. Представьте такого игрока.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Нужно искать, придумывать что-то новое, против азиатов.
to avaev: Я сам играю против защитников. Если классика, то не ждёшь вращений, только ударов, и когда тебе начинают дополнительно подставлять или вращать, то сразу тяжелее.Cy-27 писал(а):Нужно ломать схему. Если нападающий ЗНАЕТ как играть и что ждать, ему проще.
Уже все наиграно.
Аналогично, как Хьюк, Чен очень редко ловят соперников, - нападающий заходит справа из левого угла, топс по диагонали и получают подставку по прямой.
Основа: Nittaku Haneyoshi DEF ST
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Re: Перспективный чопер.
Могу только при личной встрече показать что. Слов тут не хватает, особенно если оппонент упрется.klopcha писал(а):После пары подрезок, могут сделать укоротку, можно вращать. Иногда тот же Хьюк и Ко, после подача сразу идут в атаку справа, что мешает тоже самое слева сделать.
Густав Ваза решил построить самый быстрый, самый сильный, самый большой и самый красивый корабль.klopcha писал(а):Уверен, вы не играли против игрока который может всё (скидка, запил, подрезка, топс, удар), справа и слева, шипами и гладкой. Представьте такого игрока.
Конец истории найдете в интернете.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
Понятно. Не, ну можно подумать, представить.avaev писал(а): Могу только при личной встрече показать что. Слов тут не хватает, особенно если оппонент упрется.
Густав Ваза решил построить самый быстрый, самый сильный, самый большой и самый красивый корабль.klopcha писал(а):Уверен, вы не играли против игрока который может всё (скидка, запил, подрезка, топс, удар), справа и слева, шипами и гладкой. Представьте такого игрока.
Конец истории найдете в интернете.
Не все игроки дают нападать, некоторые очень хорошо принимают атаку, их защитой больше давить.
Тут я вас понял. Но против игрока подобного себе, я играть не хотел бы.
Основа: Nittaku Haneyoshi DEF ST
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Re: Перспективный чопер.
Кстати - я играл с такими игроками, которые могут все. Оптимальнее всего против них играть от глухаря с одиночной контратакой, реально мощной. Даже нападающие с такими регулярно переходят на кач-свечи. Ибо если есть все - то запросто чего-то одного, но стабильно и навылет и нету. ![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
Нужно брать лучшие элементы. Даже одиночная игра слева эффективна
Каждый должен внести свой лепет в общее дело
Re: Перспективный чопер.
Дык у него офф реалный с толстенноым пирогом-сэндвичем. И времени на подготовку он до хрена тратит, бьет с впереди стоящей правой ногой с оттягом. Из защитного пила в низкой стойке так просто не успеть встать. Ты сам попробуй. ![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
![Cool 8)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
В принципе и так наверное можно.avaev писал(а):Оптимальнее всего против них играть от глухаря с одиночной контратакой, реально мощной. Ибо если есть все - то запросто чего-то одного, но стабильно и навылет и нету.
Да, косяк в том, что и защита не стена, и нападение похуже чем у хороших нападающих.
Основа: Nittaku Haneyoshi DEF ST
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Re: Перспективный чопер.
Да были у меня такие соперники в количестве. В молодости это было "мясо" - если класс не выше на пару уровней. Самые для меня удобные - даже удобнее блокеров. А вот после 40 во второй приход в нт я с такими уже больше сложностейц имел, врать не буду. Ну так уже и не тренировался серьезно... ![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Зы - при этом эти комбинационники, удобнейшие мне, обыгрывали и напрягали кучу нападающего и очень неплохо народу, против которого я шансов не имел...
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Зы - при этом эти комбинационники, удобнейшие мне, обыгрывали и напрягали кучу нападающего и очень неплохо народу, против которого я шансов не имел...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
Было бы здорово, типа Академия Джу се Хьюка, но либо делать интернат, либо будет транспортная проблема. И там потребуется нападающее "мяско"avaev писал(а):Самый простой - готовить не полтора чоппера на спортшколу из тех кто в нападении полный дурак (отечественная типовая схема), а готовить их в отдельных местах, как как раз Полину.))) Но массово.
![Mr. Green :mrgreen:](./images/smilies/icon_mrgreen.gif)
Так вот, давайте определимся, кто что имеет в виду. Вы представляете, что после пила по топсу из 2-й зоны, игрок переходит в стойку под контратаку топсом слева? Тогда возможно вы правы, сложно быстро поменять стойку. (Лучше будет если наглядно по фото/скриншотам покажите отличия.)avaev писал(а): Из защитного пила в низкой стойке так просто не успеть встать.
Но я вижу, просто наличие хорошего топса слева, и тут стойка не влияет, потому что в процессе передвижения можно выйти под топс.
Основа: Nittaku Haneyoshi DEF ST
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Re: Перспективный чопер.
У меня полно текущих и живых проблем с учениками по большому теннису чтобы заниматься абстрактными скриншотами для доказательства мне вещей очевидных.
Тем более я живьем видел и чуть играл с форой против модели защитника со сверхмощным топсом слева - Абжигитовым - в свое время.
![Very Happy :D](./images/smilies/icon_biggrin.gif)
Тем более я живьем видел и чуть играл с форой против модели защитника со сверхмощным топсом слева - Абжигитовым - в свое время.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Re: Перспективный чопер.
Извините, я думал вам легко показать 2 стойки и сфоткать, выложить.avaev писал(а):У меня полно текущих и живых проблем с учениками по большому теннису чтобы заниматься абстрактными скриншотами для доказательства мне вещей очевидных.![]()
Тем более я живьем видел и чуть играл с форой против модели защитника со сверхмощным топсом слева - Абжигитовым - в свое время.
Спасибо за фамилию, если в сети есть с ним видео, как-нибудь поищу.
Основа: Nittaku Haneyoshi DEF ST
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Тест: BTY Tenergy 05-FX 1.7mm, Feint Long II 1.1mm.
Накладки: BTY Tackiness Chop (1.7мм), TSP Curl-P1R (1.0 mm )
Re: Перспективный чопер.
Попробую еще раз на пальцах.
Базовый удар чопера слева - пил шипами топса.
Если этот тезис принимается, то:
1. Его приходится делать с двух трертей ширины игровой зоны.
2. Его часто приходится играть поэтому в неустойчивом положении, двигаясь не только назад, но и в стороны, то есть в реальном разбалансе.
3. И в целом шипы тем и хороши что из всей этой каши позволяют ппопадать в стол довольно неплохо и сложно для соперника.
Поэтому чтобы из этих полупадений идеально встать близко к столу в высокую устойчивую стойку и вмазать топсом слева - надо ну очень много подготовительной работы. И если посмотреть игры топовых дефендеров - то поэтому слева они бьют явно завышеннный да еще и короткий мяч, просто набегая на него из 2-3 зоны. Плоско бьют, естественно.
А все остальное предпочитают решать в атаке справа (она позволяет реально мощный мах и из неустойчивых положений в бросках). Плюс зона для пила гладкой справа куда уже, разбалансу меньше.
Исключение - Вейсинь 8-10 летней давности, который в качестве акта отчаяния мог перекрутить и слева со стола пару раз за семь сетов.
ЗЫ - у Абжигтова как и у Булатовой просто все было повернуто. Поэтому если его влево отгоняли - то защита там этой гладкой была неплоха для уровня МС, но на уровне МСМК по ней играли сразу навылет. Понятно что по девшкам Флюре и такой хватало... Реальный МС из 30-ки СССР давал ей полпартии форы и еще и издевался...
Базовый удар чопера слева - пил шипами топса.
Если этот тезис принимается, то:
1. Его приходится делать с двух трертей ширины игровой зоны.
2. Его часто приходится играть поэтому в неустойчивом положении, двигаясь не только назад, но и в стороны, то есть в реальном разбалансе.
3. И в целом шипы тем и хороши что из всей этой каши позволяют ппопадать в стол довольно неплохо и сложно для соперника.
Поэтому чтобы из этих полупадений идеально встать близко к столу в высокую устойчивую стойку и вмазать топсом слева - надо ну очень много подготовительной работы. И если посмотреть игры топовых дефендеров - то поэтому слева они бьют явно завышеннный да еще и короткий мяч, просто набегая на него из 2-3 зоны. Плоско бьют, естественно.
А все остальное предпочитают решать в атаке справа (она позволяет реально мощный мах и из неустойчивых положений в бросках). Плюс зона для пила гладкой справа куда уже, разбалансу меньше.
Исключение - Вейсинь 8-10 летней давности, который в качестве акта отчаяния мог перекрутить и слева со стола пару раз за семь сетов.
ЗЫ - у Абжигтова как и у Булатовой просто все было повернуто. Поэтому если его влево отгоняли - то защита там этой гладкой была неплоха для уровня МС, но на уровне МСМК по ней играли сразу навылет. Понятно что по девшкам Флюре и такой хватало... Реальный МС из 30-ки СССР давал ей полпартии форы и еще и издевался...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((