FEINT THEM ALL

Тем ен менее совершенствование идет не вообще, а через разрушение-подавление конкретных индивидуумов, которых ты хочешь обыграть. С соблюдением спортивных принципов, конечно...А кого обыгрываешь - чего же их не подучить! Они уже не конкуренты. Или юному пионеру чего не подсказать, как с шипами бороться - в ветеранском турнире с ним не встретишься. Можно выбрать как объект давления и абстрактного соперника - тут кто как любит. А иначе мотивация уходит - спорт становится физкультурой. А это другой коленкор.

Собственно, злость спортивная она должна из чего-то браться.

К примеру, мой теннис начался в полутемном зале квази-электронной АТС , где места за стативами было дохрена , куда притащили с улицы динамовский стол (на котором в ножички играли монтеры играли ракетки за 2.30 прилагались и мячик "идеал"),после того, как один перец с амбициями заявил что я у него никогда не выиграю.

И у нас в тусе основной лейтмотив игр - "нос утереть"
Старые счеты и прочая.

Наверное в капстранах это не так.

Но , наример, Helga, может сказать как это в финляндии проходит. на клубном уровне

avaev

А кого обыгрываешь - чего ж их не подучить. Они уже не конкуренты.

Неправильно. Они _еще_ не конкуренты, но скоро видимо конкурентами станут. Или нескоро, если им не помогать. Тогда я буду самый крутой в клубе, но крутизна будет постепенно уменьшаться, потому как тренироваться не с кем.

Или юному пионеру чего не подсказать... - в ветеранском турнире с ним не встретишься.

Ну я ветеранские соревнования пока не играл. А на обычных соревнованиях с 13-15-тилетними пионерами играю очень часто. 15-ти летних кстати иногда очень тяжело обыграть. Тем не менее своему соклубнику я могу что-то показать и объяснить, потому что мы тренируемся вместе, и эффективность тренировки зависит от его уровня. Поднимая его уровень, я повышаю эффективность своей тренировки. По-моему мне просто выгодно, чтоб он играл лучше.

Су-27

У нас в тусе основной лейтмотив игр - "нос утереть"

Тогда наверное да, можно секретничать. А может попробовать изменить отношение? может найдется кто-нибудь, кто спит и видит как улучшить собственный топс. Вот и тренируйтесь с ним вместе: он топс шлифует, а ты запил. И тактику игры теперь можно строить "взрослую", потому что твоему противнику запил сам по себе уже не страшен (как и тебе его топс). Теперь тебе придется сильно варьировать вращение. Может даже придется таки топс учиться делать.

Наверное в капстранах это не так

Почему не так. Насколько я понял Хельгу, у них в клубе высокомерное отношение цветет буйным цветом. Конечно ребенку легче думать про то, как хорошо обыгрывать кого-то в этом месяце, чем про то, как он будет играть через год с таким отношением.

Хорошо помню тренировочный матч с одним мальчишкой в Питере. Я вел 20:18 в последнем сете и проиграл. Зло говорю тренеру: "Вот если бы я не пытался вращать, а просто подставлял, я бы скорее всего выиграл." А он отвечает: "Ну ты смотри сам что тебе важнее: обыграть сейчас десятилетнего Стасика или научиться лучше играть в настольный теннис." Все правильно сказал.

Еще раз выражу свое мнение другими словами: если я обыгрываю соперника засчет того, что пытаюсь ограничить его возможности к совершенствованию, я просто занимаюсь самообманом. Ибо моя игра от этого нисколько не усиливается.

Впрочем должен признаться, что я такой благородный и положительный только по отношению к партнерам по тренировкам. От людей, с которыми я встречаюсь только на соревнованиях, я тоже свои секреты прячу. К данной теме это вроде не относится, ибо начался разговор об отношении к тренирующимся вместе с тобой.

Ну классическая и правильная схема - тренируешься ты с тренером. Остальные - СПАРРИНГИ. Если надо для определенных задач поднять уровень спарринга - это можно. А можно найти спарринга потехничнее. Цинично, но отработанные ступени отбрасываются. Если факторов других нет - дружбы там, общих интересов...Можно спаррингу уровень поднять. Можно ему или тренеру много мячиков дать - БКМ - лучше, чем МС среднего уровня - для набивания. Правда, умение работать с коробкой тоже ставить надо...

Вообще тренируюсь я обычно со спаррингами, т.к. тренер один на 4 стола. Он ходит и дает всяческие полезные советы. Примерно раз в 1-2 недели я стараюсь взять у него частный урок.

Тем не менее... В рассматриваемой ситуации с любительским клубом количество спаррингов небольшое, и возможности для повышения уровня твоего мастерства фактически определяются мастерством этих самых спаррингов одноклубников. Интрига конечно же заключается в том, что эти же самые одноклубники являются твоими соперниками. И тут как мне кажется приходится сделать выбор:
1). Твоя главная цель - обыгрывать одноклубников, т.е. уровень своей игры ты определяешь относительно них. В этой ситуации действительно может не иметь значения, обыгрываешь ли ты их потому что твой уровень растет быстрее, или потому что он совсем не растет (а то и падает) у них.
2). Твоя главная цель - повысить свой уровень. Может быть из за любви к искусству (ну нравится тебе играть как по телевизору показывают), а может быть из за более высоких амбиций (перспектива поехать на областные соревнования например). В этом случае "борьба за первое место внутри группы любой ценой" на мой взгляд бесперспективна. Ведь твои одноклубники в этом случае - это твои партнеры, и матчи с ними - всего лишь тренировочные.

по поводу спарринга и отработки согласен.

В общем-то сам и выступал оным долгое время. Кто бы раньше подсказал

По поводу подготовки спарринга.
Пример: удалось за год подтянуть парня до своего уровня.
Даже повыше.
Он стал постоянно выигрывать у меня и все. тренировки закончились. Ему не интересно.

Мне приходилось в таких ситуациях менять клуб-тусовку на более продвинутую. Правда, в мегаполисе сделать это легче. Как поступать в ситуации, когда некуда пойти дальше - честно - опыта не имею.
Зато по моей схеме даже не приходилось становиться первым в клубе - меняешь тусовку, и прежние одноклубники через год кажутся удивительно медленными и нетехничными. Пахать по полной приходилось, правда. Два или три раза в карьере мне этот фокус удался...

Найти партнера, готового выполнять с тобой программу - это очень большое дело. Возможно, в нашем случае самое важное. И счет здесь личный уже неочень важен. Мне такое удавалось обычно. Но не всегда.

А вот у меня сейчас конкретный перекос - дисбаланс атака-защита.
Получается или-или.

Дубинка справа теперь хорошая, нужно заставлять себя не лезть на рожон лишнее, когда можно отпилить.

Да, профи-защитники мочить момент выбрать умеют - а до этого длинный пиленый кач неудобный. Приглашение к расходной атаке...

Важно с ритма не сбиться.

Пока ставлю себе задачу начинать атаковать когда чую, что начинается загон в защите и пахать нет смысла.
Тут махнуть даже с риском большим помогает - берем таймаут

Ну и когда соперник явно уступает в атаке - тут защищаться просто мазохизм.