Страница 2 из 4

Добавлено: Пн май 14, 2007 10:58 pm
Alexander
Верно было еще сказано насчет скидки или "флипа" , как угодно. Это один из очень сильных и опасных элементов, и физики куда меньше чем топсить. Для меня например, самые трудные соперники - ветераны блокеры и стоп-блокеры. Со стеклом, травой и классической защитой я себя чувствую куда комфортнее. А когда делаешь топс-пулю и натыкаешься на блок ( а этот элемент проще играть просто на скорость а не по месту), то как правило имеешь проблему с балансом. Если у ветерана реакция крутая, а это не редкость, очень трудно. С такими эффективнее начать коротко и завершать скидкой по месту. Такую скидку куда сложнее сблокировать, чем любой топс. Или делать баллон - топс с чрезмерным вращением и не очень быстрый. Тоже вполне ветеранский элемент. Очень опасный. Он даже с травы и стекла обычно если возвращается, то завышен изрядно. Единственные, против кого его не следует часто кидать, это коротко шипованные. Их хлебом не корми, дай баллонов посбивать.

Добавлено: Вт май 15, 2007 10:42 am
avaev
Да , с блокером таким я играю часто. Правда, без шипов. Топсов делаю мало и только навылет, либо навесы. Проще перекатать накатами, дав блокеру атаковать самому.

Добавлено: Вт май 15, 2007 12:37 pm
krolik
Народ, все понятно, что требования к неветеранскому теннису похожие: умение держать мяч, умение выиграть очко атакующим элементом, хорошие подачи и прием подач. Но у ветеранов все эти требования на другом уровне (о чем я и написАл).

Например под умением выиграть очко атакующим элементом подразумевается умение выполнять острые удары по завышенным мячам, а не силовой топс по большинству длинных мячей как у игроков высокого уровня.

Прием подач. Я же не говорю о захвате инициативы - речь идет просто о том, чтобы игрок представлял себе как любое вращение отправить на стол не под завершающий удар. Я тут встретился на соревнованиях с одним ветераном-защитником (анти с обеих сторон). Так он просто не мог принять длинную подачу "маятник" с верхнебоковым вращением, если она шла на правую половину стола. Как только я это понял, я просто стал подавать только эту подачу, только в эту точку - и все! Вот о том, что такой ситуации на приеме подач быть просто не должно, я и говорил.

Добавлено: Вт май 15, 2007 12:47 pm
krolik
Су-27

Инвентарь, мне кажется, всегда второстепенен. Но важен. Зачем играть чем-то неподходящим, если есть что-то лучше (контрольнее, быстрее, неудобное сопернику и т.п.) Просто не нужно впадать в крайности: одни тратят все тренировочное время на подбор инвентаря, а тренеры (некоторые), наоборот, наставляют детей: "Неважно чем играешь, главное - мастерство". Конечно важно играть "своим" инвентарем. Очень неплохо по мере возможностей (временнЫх и финансовых) знакомиться с потенциально интересными новинками. Но время на тренировки тем самым "своим" инвентарем должно оставаться.

Все ИМХО.

Добавлено: Вт май 15, 2007 12:53 pm
krolik
avaev

Насчет "напугать неожиданным перекрутом" очень правильно подмечено, как мне кажется. По себе знаю, что, играя с "чистым" защитником, стараюсь надежно переправить неудобные для атаки мячи на ту сторону стола. Поскольку атаки не жду, то сложность таких возвратов невысокая, и ошибок с моей стороны мало. А вот если я знаю, что соперник (пусть и защитник) может иногда шарахнуть, то приходится атаковать больше неудобных мячей, что, в конечном счете, ведет к увеличению числа моих ошибок, и вообще держит меня в напряжении.

Добавлено: Вт май 15, 2007 1:40 pm
4fun.fantasy
krolik писал(а):avaev

А вот если я знаю, что соперник (пусть и защитник) может иногда шарахнуть, то приходится атаковать больше неудобных мячей, что, в конечном счете, ведет к увеличению числа моих ошибок, и вообще держит меня в напряжении.
я после поездок понял что защитник который не может шарахнуть , или хотябы сильно или быстро перекинуть мяч , не представляет каких-либо серьёзных проблем . опыта у меня конечно мало , но отец ветеран , и вижу как он играет . купил себе Roulette , ето окончательный переход от серьёзных игр к играм для себя и поддержания формы . я прав , или тут можно поспорить ?

Добавлено: Вт май 15, 2007 1:49 pm
krolik
Не могу спорить - не знаю, что такое Roulette :)

Добавлено: Вт май 15, 2007 1:54 pm
4fun.fantasy
Dr. Neubauer Roulette , я сам точно не знаю как пишется , думал будет понятно .

Добавлено: Вт май 15, 2007 2:17 pm
Alexander
Если он этим рулетом умеет атаковать с уровня 20-25 см над столом, то это серьезные игры. Почему - верно описал Кролик
А вот если я знаю, что соперник (пусть и защитник) может иногда шарахнуть, то приходится атаковать больше неудобных мячей, что, в конечном счете, ведет к увеличению числа моих ошибок, и вообще держит меня в напряжении.
А если этого нет, то поставь там хоть тройной Roulette , нормальному нападающему это "плюшевый" противник.

Добавлено: Вт май 15, 2007 2:18 pm
Alexander
Кролик
а почему он не мог принять, это же довольно трудно, ошибится анти по вращению.

Добавлено: Вт май 15, 2007 3:23 pm
4fun.fantasy
Aleksander,я про 35 летний опыт игры в н.т. и после етого переход на шипы докторские , он темболее втакующий тенис всегда играет и защищается оч редко .

Добавлено: Вт май 15, 2007 9:00 pm
avaev
Сам докторо тоже перешел на свои шипы. Не сразу, видимо... :)

Добавлено: Вт май 15, 2007 9:01 pm
avaev
Да - с офф+ розыгрыши покороче, чем с дефом. Осталось наиграть эффективность, и чтобы психотип позволял поддавливать, даже когда не идет игра...

Добавлено: Ср май 16, 2007 10:24 am
avaev
По поводу ветеранского тенниса у меня интересный разговор с тренером состоялся. Он говорит: "Достали всех эти разные резины - люди были призерами Союза, а счас выходят против тех, кто считанные года в нт играет, и летят ихнему стеклу."
Я отвечаю : " Вот я уже год стеклом играю, да и в НТ давно, однако не обыграю серьезного ветерана. Так что это скорее талант, просто поздно реализовавшийся. Зато правильно. А против стекла учиться играть просто надо".
Он - "Я благодаря тренировкам с тобой за последний год никому из сложных накладок не проиграл. А 2-3-5 лет назад летел запросто. Но лучше я от этого играть не стал ведь?"
Я - " Ну как не стали - стали. Паузу держать научились, разгружать качественно, вращениями аккуратней пользоваться"
- "Н о ведь современный НТ - это скорость, а не паузы"
- "Не знаю - Самсонов вдел два раза кряду Ингчао - наверняка за счет паузы. Переть на Ингчао без толку даже Чен Ци..."

На сем разговор закончился, и началась тренировка.

Добавлено: Чт май 17, 2007 11:23 am
Nmark
Вот-вот. Не дано ветеранам-любителям играть в "современный" теннис. В других видах спорта это просто более очевидно.