Страница 1 из 1

скорость

Добавлено: Ср дек 26, 2007 11:56 pm
Alexander
Придумал простой и точный способ померить скорость полета шарика в настольном теннисе.

Берем звуковой редактор (я использую Adobe Audition, но годится любой более менее современный), загружаем туда фрагмент, который нас интересует. Точки начала-конца полета шарика заранее приблизительно отмечаем в уме. Затем выделяем участок с этими точками и расширяем участок на весь экран. Запускаем воспроизведение выделенного фрагмента в режиме "петля". Теперь зрительно начало-конец удара видно очень точно. Останавливаем воспроизведение, выделяем теперь точки точно от-и-до. Внизу в статусе видно время, сколько мячик летел от удара до стола.

Померил скорость своего тренировочного силового топса по блоку где тренер мне блокирует. Заодно померил скорость топса тренера, где я ему блокирую. Результаты меня настолько огорчили что решил померить самый быстрый силовой топс в мире - Рю Сен Мина. Измерив я понял что легенды про сотни км.ч в НТ - просто байки. Вот цифры, если я что то попутал в рассчетах, поправьте..

мой тренировочный серийный силовой форхенд топс по блоку:
время полета шарика от ракетки до стола - 0.28с
приняв расстояние за 3м получаем примерно 39км.ч

такой же тренировочный у тренера 0.34с, или 31кмч
он больше вращения вкладывает

Нетренировочный, одиночный завершающий топс Рю из матча 2007 с Лицинем. 0.14с или 72кмч

Мой топс слева, нетренировочный, из реального матча (на деньги :D )одиночный на завершение
0.23с, 47кмч

Я думаю что если просто плоско замочить невысокий мяч со всей дури , можно получить каких нибудь 60-65

Ну а Рю это бог, на топсе я смотрел с замедлением 1/8 все равно мяча не видно..

Меня смущает что я где то когда то типа слышал про какие то сотни кмч. Или я что то неправильно считаю.

Естественно, скорость рассчитывается средняя на отрезке 3м, вначале то она может и под сотню быть

Добавлено: Чт дек 27, 2007 1:33 am
Alexander
ps
переоценил скорость простого завершающего, почти без вращения

из реального матча взял, забиваю где-то из первой зоны невысокий накат (чуток был завышен где то на 20см над уровнем сетки ну я и врезал)

0.2с до контакта со столом - 54 кмч выходит

не, все таки азиаты мутанты какие то, вращают на 30% быстрее чем у меня смеш

Добавлено: Чт дек 27, 2007 12:33 pm
avaev
В репортажах речь идет про скорость отрыва, естественно... В БТ, где мяч увесистее, при скорости отрыва в 200 км в час, долетает км 130... В НТ потери на трение об воздух - очень большие. Так что Рю - реально бьет км 120. А есть и мощнее исполнитель - Чен Ци...

Добавлено: Чт дек 27, 2007 1:17 pm
Alexander
Я померю среднюю у Ци - у меня много его матчей.
Чисто на мое восприятие у него будет помедленней чем у корейца. Еще у Ма Линя форхенд мне кажется примерно такой же жуткий, и
у Ма Лона тоже рядом.

Мик, а как оценить погрешность? Я вот что сделал - там где у меня тренировочный, есть длинные серии топс-блок подряд, достаточные для вычисления средней скорости и величины разброса. Сделал случайную выборку десяти из одной серии. Разброс значений - от .27с до .31с, причем 60% значений около 0.28с с отклонениями уже не в милли- а в микро-секунды. То есть меньше процента. Впрочем это не погрешность а просто разброс значений, довольно маленький. А погрешность.. звуковая лупа оперирует микросекундами, это очень точный инструмент.

Добавлено: Чт дек 27, 2007 3:39 pm
Sever8
А что, кто-то сомневался, что мяч у молодых профи летит быстрее, чем у возрастных любителей? По состоянию опорно-двигательного аппарата мы все уже - памятники. Тут же дело не в силе удара, а в той пружине. которую представляет тело в момент удара. Само-собой. молодые связки, хрящи, суставные сумки способны распрямиться (изогнуться) легко и быстро, придавая мячу ускорение.

Добавлено: Чт дек 27, 2007 4:56 pm
avaev
Да, я отлично помню, что до 25 второй топс обычно делать было не надо... А теперь - тока паузой да вращением запутать(((

Добавлено: Чт дек 27, 2007 4:58 pm
Alexander
Моему "тренеру" 20 лет и он профи :D

сомнения были насчет сот кмч
а теперь сомнения насчет азиатов - не мутанты ли они :shock:

Добавлено: Чт дек 27, 2007 5:32 pm
avaev
Ну в целом спортсмены ТАКОГО уровня для простых смертных - мутанты... Типа того шведа, который в высоту прыгает как мячик... На 60 см ВЫШЕ роста)))

Добавлено: Пт дек 28, 2007 1:27 am
Gergely
Очень понравился эксперимент.
Обратите внимание на измерение расстояния - может сильно повлиять на расчеты.

Добавлено: Ср янв 02, 2008 11:10 pm
Alexander
Спасибо.
Размер стола 276. Отсюда при силовом топсе расстояние 3м +- пяток см.

Померил силовой другу, у него первый один из самых быстрых по республике, но проблемы с ногами и отсюда со стабильной серийностью. За 50кмч максимальный, разброс в серии очень большой от 40 примерно. У тренера разброса вообще нету, у меня пару кмч - постабильнее. Но зато такая скорость при сильном вращении это чума.. причем в реальных матчах он по месту первым же в 90% завершает очко.

Добавлено: Чт янв 03, 2008 12:37 pm
avaev
К сожалению для измерения СКОРОСТИ отрыва нужен допплер-аппарат)))

Добавлено: Чт янв 03, 2008 1:23 pm
Alexander
А так ли уж нам надо скорость отрыва?

Безусловно, было бы интересно, но для
сравнения годится средняя.

Наверняка скорость отрыва связана со средней простым коэффициентом

Хотя при смеше и топсе по разному. Сравнил на отрезках до и после отскока. Превосходя топс в скорости "до", смеш уступает "после". То есть: он начинает быстро терять скорость, а топс еще летит, летит .. :D

Вот бы вращение придумать как мерить. Кроме как на блоке его трудно оценить, ну и на подставках но это мало кто станет :D

Добавлено: Чт янв 03, 2008 1:52 pm
avaev
Как раз принцип, что вращающийся объект дольше сохраняет и скорость тоже, используется в нарезном оружии вроде. Плюс после отскока часть вращения в полет переходит. Что касается скорости отрыва - то сыр-бор возник именно из заявленных 150 км в час при отрыве...
А шар здорово воздухом замедляется... Там замедление точно в квадрате от скорости плюс неслабая турбулентность... Так что средняя 70 км - это запросто отрыв в 150 :roll: