Спасибо кризису
Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev, Alexander, AlexSerp
Спасибо кризису
Любой студент экономического ВУЗа, вполуха хотя бы прослушавший курс «Истории экономики» или как он там сейчас называется, расскажет пару красочных умопомрачительных примеров, когда на руинах этой самой экономики строились империи и состояния.
Хочется верить, что люди и организации, выделяющие деньги на отечественный спорт (вкладывающие явно не подходит - вкладывают в бизнес, отдачи ждут) станут скупее, а амбиций у них не убавится. (Единичные попытки в виде создания КХЛ и баскетбольного ЦСКА оставим за скобками погрешности). Банальный термин «эффективность», о котором нам трубят - сейчас, мол, все эффективно будем тратить, - может подарить нам много спортивных побед.
Эффективнее - не меньше ведь значит. А по другому.
Пусть и меньше.
Есть виды спорта с точки зрения Олимпиады медальные - их, безусловно, должно поддерживать государство. Они, в силу отсутствия медийной привлекательности, никогда не смогут приносить прибыль и стать бизнесом. Женская штанга. Или, например, пятиборье. Но нужно очень четко для себя это понимать и принимать: это нужно для копилки сборной и как один из видов массового спорта для граждан страны. К слову, из пятиборцев, если не ошибаюсь, при тогда еще КГБ набирали первых спецназовцев - подготовка серьезная.
Есть виды спорта социально необходимые - видимо. Ну, вот мечтает Роман Аркадьевич видеть российский футбол на вершинах, верит свято. Отдачу на вложенный капитал (есть в бизнесе такое страшное понятие) с точки зрения эффективности он, конечно, намного бы больше получил в Африке. То есть можно и у нас бананы вырастить, только себестоимость килограмма будет в десятки раз превосходить аналогичный африканский продукт. То же самое и с футболистами примерно. Но еще раз - социальная необходимость, видимо. И желание.
А есть виды спорта просто недооцененные - всем в Росспорте (ну или как там еще назовут их спустя годы) пример могут привести товарищи Эрнст и Добродеев (руководители Первого канала и России) со своими ледовыми ристалищами. И здесь важен не сам факт, у кого из них лучше получилось. Важно, что они это сделали - по сути, отправили толпы людей на катки, в секции, за коньками, и, что самое главное, на трибуны стадионов, где выступают фигуристы. Фигуристы стали узнаваемы (рекламоемкими), стали зарабатывать деньги. Торговцы коньками и катками заработали деньги. Зрители получают качественный продукт. Тренеры сборных - больше детей для просмотра, которые хотят стать такими как...
Нацпроект «здоровая нация» стартовал на наших глазах. И жаль, что в самой Федерации фигурного катания такого продукта не придумали, в целях пропаганды своего вида спорта и всего вышеперечисленного. А сколько еще их, не придумавших? Пусть господин Мутко позовет на совещание по развитию спорта в стране теленачальников - лишними не будут.
Может, и не каждый вид спорта должен стать шоу-программой, но использовать потенциал медиа (продвижения) менеджеры обязаны. Ведь рано или поздно любому захочется вложить поменьше, а получить побольше. И правильная работа с медиа - составляющая успеха.
А таких вот аспектов, помимо медиа - полно ведь. На эту тему можно долго говорить. «Мэдисон сквер гарден» в Нью-Йорке зарабатывает миллионы, а у нас на стадионы без слез не взглянешь... Далее - по тексту...
На Западе эффективные менеджеры (потому что там бизнес) пробиваются на рынке. За меньшие суммы делают прекрасный результат - Хоффенхайм, например, в немецком футболе.
У нас пробиться сквозь трансферы в 30 000 000 (а могло бы и 60 000 000 - не свои же, безотчетные) невозможно. Потому как не бизнес. И профессионализм не так важен.
Был, надеюсь. Ибо на дворе - кризис.
Прекрасная возможность создать империю или состояние.
Ну и китайцев обыграть в Лондоне.
Алишер Муртазаев
Хочется верить, что люди и организации, выделяющие деньги на отечественный спорт (вкладывающие явно не подходит - вкладывают в бизнес, отдачи ждут) станут скупее, а амбиций у них не убавится. (Единичные попытки в виде создания КХЛ и баскетбольного ЦСКА оставим за скобками погрешности). Банальный термин «эффективность», о котором нам трубят - сейчас, мол, все эффективно будем тратить, - может подарить нам много спортивных побед.
Эффективнее - не меньше ведь значит. А по другому.
Пусть и меньше.
Есть виды спорта с точки зрения Олимпиады медальные - их, безусловно, должно поддерживать государство. Они, в силу отсутствия медийной привлекательности, никогда не смогут приносить прибыль и стать бизнесом. Женская штанга. Или, например, пятиборье. Но нужно очень четко для себя это понимать и принимать: это нужно для копилки сборной и как один из видов массового спорта для граждан страны. К слову, из пятиборцев, если не ошибаюсь, при тогда еще КГБ набирали первых спецназовцев - подготовка серьезная.
Есть виды спорта социально необходимые - видимо. Ну, вот мечтает Роман Аркадьевич видеть российский футбол на вершинах, верит свято. Отдачу на вложенный капитал (есть в бизнесе такое страшное понятие) с точки зрения эффективности он, конечно, намного бы больше получил в Африке. То есть можно и у нас бананы вырастить, только себестоимость килограмма будет в десятки раз превосходить аналогичный африканский продукт. То же самое и с футболистами примерно. Но еще раз - социальная необходимость, видимо. И желание.
А есть виды спорта просто недооцененные - всем в Росспорте (ну или как там еще назовут их спустя годы) пример могут привести товарищи Эрнст и Добродеев (руководители Первого канала и России) со своими ледовыми ристалищами. И здесь важен не сам факт, у кого из них лучше получилось. Важно, что они это сделали - по сути, отправили толпы людей на катки, в секции, за коньками, и, что самое главное, на трибуны стадионов, где выступают фигуристы. Фигуристы стали узнаваемы (рекламоемкими), стали зарабатывать деньги. Торговцы коньками и катками заработали деньги. Зрители получают качественный продукт. Тренеры сборных - больше детей для просмотра, которые хотят стать такими как...
Нацпроект «здоровая нация» стартовал на наших глазах. И жаль, что в самой Федерации фигурного катания такого продукта не придумали, в целях пропаганды своего вида спорта и всего вышеперечисленного. А сколько еще их, не придумавших? Пусть господин Мутко позовет на совещание по развитию спорта в стране теленачальников - лишними не будут.
Может, и не каждый вид спорта должен стать шоу-программой, но использовать потенциал медиа (продвижения) менеджеры обязаны. Ведь рано или поздно любому захочется вложить поменьше, а получить побольше. И правильная работа с медиа - составляющая успеха.
А таких вот аспектов, помимо медиа - полно ведь. На эту тему можно долго говорить. «Мэдисон сквер гарден» в Нью-Йорке зарабатывает миллионы, а у нас на стадионы без слез не взглянешь... Далее - по тексту...
На Западе эффективные менеджеры (потому что там бизнес) пробиваются на рынке. За меньшие суммы делают прекрасный результат - Хоффенхайм, например, в немецком футболе.
У нас пробиться сквозь трансферы в 30 000 000 (а могло бы и 60 000 000 - не свои же, безотчетные) невозможно. Потому как не бизнес. И профессионализм не так важен.
Был, надеюсь. Ибо на дворе - кризис.
Прекрасная возможность создать империю или состояние.
Ну и китайцев обыграть в Лондоне.
Алишер Муртазаев
Карамарарчис кармарчин
Бла-бла-бла...Менеджеры ОБЯЗАНЫ...Прекрасная возможность...создать текст, не умея четко и лаконично выражать мысли. Впрочем, слона (то есть мысль) я как-то и не заметил. Патамушто тупой. наверное.
А про пятиборье и спецназ: можно еще про пулевую стрельбу и девушек-снайперов в Чечне, или еще нагляднее, про карате и бригады рекетиров. \\\\ Пусть господин Мутко позовет на совещание по развитию спорта в стране теленачальников - лишними не будут. \\\\ Начальники и разумные идеи? Не смешите мои тапочки. Любая здоровая мысль возникает у спецов-исполнителей, людей творческих и в теме. Иногда ее удается пробить у начальства (если у последнего удастся достичь эффекта вожделения "Сыррр!").
Так кто-нить мне расскажет, какая там сверхидея в сим опусе?
А про пятиборье и спецназ: можно еще про пулевую стрельбу и девушек-снайперов в Чечне, или еще нагляднее, про карате и бригады рекетиров. \\\\ Пусть господин Мутко позовет на совещание по развитию спорта в стране теленачальников - лишними не будут. \\\\ Начальники и разумные идеи? Не смешите мои тапочки. Любая здоровая мысль возникает у спецов-исполнителей, людей творческих и в теме. Иногда ее удается пробить у начальства (если у последнего удастся достичь эффекта вожделения "Сыррр!").
Так кто-нить мне расскажет, какая там сверхидея в сим опусе?
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Сверхидея - сделать много Ледниковых периодов.
Но много - станет жидко и разведено.
Но много - станет жидко и разведено.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Еще лучше - сделать "Дом-3,4,5...45". Или много-много нагиевых-шоу. Ну, юмористических концертов уже и так предостаточно. Вообще. Роман прав, тиражировать проект - загубить . Весь "цимес" в новизне. Первые выпуски "Улиц разбитых фонарей" и делались тщательнее, и смотрелись с удовольствием, А теперь эти бесконечные "Менты". "Убойные отделы" совсем "не греют".
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Если вкратце, то вот:Sever8 писал(а):Бла-бла-бла...Менеджеры ОБЯЗАНЫ...Прекрасная возможность...создать текст, не умея четко и лаконично выражать мысли. Впрочем, слона (то есть мысль) я как-то и не заметил. Патамушто тупой. наверное.
По-моему очень четко. Как раз как ты требуешь. От других.А есть виды спорта просто недооцененные - всем в Росспорте (ну или как там еще назовут их спустя годы) пример могут привести товарищи Эрнст и Добродеев (руководители Первого канала и России) со своими ледовыми ристалищами. И здесь важен не сам факт, у кого из них лучше получилось. Важно, что они это сделали - по сути, отправили толпы людей на катки, в секции, за коньками, и, что самое главное, на трибуны стадионов, где выступают фигуристы. Фигуристы стали узнаваемы (рекламоемкими), стали зарабатывать деньги. Торговцы коньками и катками заработали деньги. Зрители получают качественный продукт. Тренеры сборных - больше детей для просмотра, которые хотят стать такими как...
Нацпроект «здоровая нация» стартовал на наших глазах. И жаль, что в самой Федерации фигурного катания такого продукта не придумали, в целях пропаганды своего вида спорта и всего вышеперечисленного.
Yasaka Ma Lin Carbon (pen), справа Yasaka New Era Max, слева Stiga Calibra Soft
Не верю. Про "толпы людей", которых телешоу "отправило на катки". Что сейчас есть МОДА на катки - верю. Ну а что "в секции" и что "Тренеры сборных - больше детей для просмотра, которые хотят стать такими как... " - совсем не верю. Мода захватывает только "наружный" слой социальности - то есть " быть как все". А внутреннюю потребность в совершенствовании - затрагивает очень слабо.
В последние пару лет у нас на открытых кортах Гидропарка (летом) столпотворенье. Народу конкретно прибавилось. Мода есть. Молодежь в основном. компаниями, под пиво. Ну и как это влияет на развитие детско-юношеского тенниса. на создание баз, на финансирование НТ? Да никак. Наоборот, положение все хуже и хуже. Вот собираются "Артек" преобразовать в центр олимпийской подготовки юниоров. Так в перечне видов спорта есть и фехтование, и пулевая стрельба. А НТ - нет. Хотя играет много народу. гораздо больше. чем занимаются фехтованием.
В последние пару лет у нас на открытых кортах Гидропарка (летом) столпотворенье. Народу конкретно прибавилось. Мода есть. Молодежь в основном. компаниями, под пиво. Ну и как это влияет на развитие детско-юношеского тенниса. на создание баз, на финансирование НТ? Да никак. Наоборот, положение все хуже и хуже. Вот собираются "Артек" преобразовать в центр олимпийской подготовки юниоров. Так в перечне видов спорта есть и фехтование, и пулевая стрельба. А НТ - нет. Хотя играет много народу. гораздо больше. чем занимаются фехтованием.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
В России сейчас просто бум фигурного катания. факт.Sever8 писал(а): Не верю. Про "толпы людей", которых телешоу "отправило на катки".
Большинство женского населения постоянно смотрит "звезды на льду" и ледниковый период - почище мыльных опер зрелище.
(сам смотрел по второму каналу - отличное шоу, ведущие корки мочат по полной.)
деток ведут в секции...
Вообще, сейчас с спортом на тв хорошо - не нужно смотреть дебильные нхл и нба - Русские чемпионаты жгут. баталии, драмы и прочее без проблем.
А у нас "все женское население" помешано на "фитнесе" (для себя) и танцах ( для своих чад, в основном девчонок). Фигурное катание - те же танцы по эстетике. Мамам главное - умиляться. Но как только выяснится, чем фигурное катание отличается от танцев - мамы умиляться резко перестанут. Угадайте с одного раза _ в чем это отличие. "Бум" - в данном случае синоним моды. А самый подверженный моде контингент - молодые женщины. Мода и обозначает - скоротечное явление массового умопомешательства, "временного помутнения рассудка".
Кстати, если бы пошел такой бум на НТ - для любителей это было бы катастрофой. Расценки резко пошли бы вверх. Залы загружались бы по полной богатенькими буратинами, и места для вас бы не нашлось. Спаррингеры бы правда были в плюсе - бабло с лохов качать - милое дело. Но особенность бума как раз в том, что количество не сможет перейти в качество, поскольку не подкреплено государственной программой, нет тренеров. нет курсов повышения квалификации игроков, желающих стать тренерами. В фигурном катании положение с тренерами, думаю. аналогичное. На всех грамотных тренеров не хватит.
Кстати, если бы пошел такой бум на НТ - для любителей это было бы катастрофой. Расценки резко пошли бы вверх. Залы загружались бы по полной богатенькими буратинами, и места для вас бы не нашлось. Спаррингеры бы правда были в плюсе - бабло с лохов качать - милое дело. Но особенность бума как раз в том, что количество не сможет перейти в качество, поскольку не подкреплено государственной программой, нет тренеров. нет курсов повышения квалификации игроков, желающих стать тренерами. В фигурном катании положение с тренерами, думаю. аналогичное. На всех грамотных тренеров не хватит.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Количество тренеров - это не константа. Есть "бум" - станет больше тренеров и залов, талантливых детей пойдет больше. Вообще немного странно слышать мнение, что мода на какой-либо спорт для спорта плоха. Возможно, тебе было бы больше по душе, если бы на спорт было много-много государственных денег, и программа развития тоже была, причем желательно с тобой согласованная (без иронии - понятно, что приятней работать так, как считаешь нужным). Но пока выбираем из двух вариантов:
1). Малоизвестный "экзотический" спорт.
2). Модный спорт.
Из этих двух второй вариант несомненно предпочтительней. ИМХО
1). Малоизвестный "экзотический" спорт.
2). Модный спорт.
Из этих двух второй вариант несомненно предпочтительней. ИМХО
Yasaka Ma Lin Carbon (pen), справа Yasaka New Era Max, слева Stiga Calibra Soft
Фих его знает - я свое мнение выразил в Незамутненности.
Нету профи и возможности у них навязывать тзр - будет профанация.
Причем ввиду модности - агроменная. И что "это совсем не то что думает клиент" - примет массовый размах.
А это - зря потраченное время и вообще загубленные судьбы.
Впрочем - так этому человечеству и надо!
ЗЫ - пара человек классно сломало на катке себе лодыжку - из знакомых моего возраста. Понесло в детство их - насмотрелись...
Титановую теперь носят!
Про горные лыжи вообще молчу.
Водки много - а пить не научились.
Нету профи и возможности у них навязывать тзр - будет профанация.
Причем ввиду модности - агроменная. И что "это совсем не то что думает клиент" - примет массовый размах.
А это - зря потраченное время и вообще загубленные судьбы.
Впрочем - так этому человечеству и надо!
ЗЫ - пара человек классно сломало на катке себе лодыжку - из знакомых моего возраста. Понесло в детство их - насмотрелись...
Титановую теперь носят!
Про горные лыжи вообще молчу.
Водки много - а пить не научились.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Станет больше тренеров - не способных тренировать. Даже из профи-игрока редко когда получается нормальный тренер ( и педагог - тоже не из каждого). Если Андрей, ты полагаешь. что тренером НТ может быть любой. умеющий держать ракетку, я тебе удивляюсь. Залов станет больше? - Они что, размножаться будут по ночам? Партеногенез залов? Андрей. вернись на родину, ощути обстановочку, проанализируй и тогда прожектируй. Талантливые дети как придут, так и уйдут, поскольку их талант раскрыть будет некому.krolik писал(а):Количество тренеров - это не константа. Есть "бум" - станет больше тренеров и залов, талантливых детей пойдет больше.
Истинно, Роман, когда я пишу "Угадайте с одного раза. в чем отличие спорта от танцев", я имею в виду и травматичность спорта ( а уж фигурного катания - тем паче).
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Вот Нт в Китае - модный спорт? С одной стороны - Да, поскольку усиленно рекламируется. Но с другой стороны - он имеет солидную господдержку, в том числе в плане подготовки тренеров. Если бы не господдержка, рискну высказать предположение, он был бы вытеснен из сознания населения другим видом спорта, которомы была бы обеспечена эта поддержка. Другое дело, что Китайское руководство (в том числе - идеологическое), видя в спорте идеологический потенциал, старается рекламировать спортивные дисциплины ( и поддерживать их финансово и организационно) по принципу "пусть расцветают все цветы". А у нас - одним густо, другим - пусто.
Бог: "По причине нетрезвости поддался на провокацию Змия - дал людям разум. Раскаиваюсь. Больше не буду."
Немодный вид спорта -> талантливые дети идут в другие виды.Sever8 писал(а):Станет больше тренеров - не способных тренировать. Даже из профи-игрока редко когда получается нормальный тренер ( и педагог - тоже не из каждого). Если Андрей, ты полагаешь. что тренером НТ может быть любой. умеющий держать ракетку, я тебе удивляюсь.krolik писал(а):Количество тренеров - это не константа. Есть "бум" - станет больше тренеров и залов, талантливых детей пойдет больше.
Немодный вид спорта -> низкая зарплата тренеров -> талантливые тренеры после окончания спортивной карьеры занимаются чем-нибудь другим.
Теперь я лучше понимаю историю Земли. "Более легкие массы вновь образованной базальтовой магмы имели тенденцию к поднятию. Очагов таких масс было очень много, и поднятие их происходило медленно. Постепенно они затвердевали на поверхности Земли, где температуры были более низкими. По мере затвердевания постепенно образовывалась кора, состоящая из базальтов и спортивных залов и покрывающая всю Землю. Таким образом, базальтовая кора с находящимися на ней спортивными залами является продуктом избирательного плавления, и ее состав несколько отличается от состава мантии. Это избирательное плавление некоторых компонентов первичных юных пород, вероятно, представляло собой первый процесс длинной цепи процессов постепенной дифференциации первичной магмы и формирования горных пород, слагающих земную кору.Sever8 писал(а):Залов станет больше? - Они что, размножаться будут по ночам? Партеногенез залов? Андрей. вернись на родину, ощути обстановочку, проанализируй и тогда прожектируй.
Вторым процессом было химическое выветривание, третьим – образование гранитных пород, которые легче базальта. Очевидно, все три первых процесса идут до сих пор, только вот число залов не увеличивается. Некоторые исследователи склонны считать, что наряду с законом неубывания энтропии существует также закон невозрастания числа спортивных залов."
Если серьезно, то как только появляется очень много людей, которые хотят чем-то заниматься, так под это находится место. Арендуется, выкупается у немодных видов спорта, даже иногда строится.
А куда денутся те тренеры, которые были до "бума" на спорт? Уйдут в непопулярные "городки" и будут тихо страдать уже там? Наверное кто-нибудь, да останется. Что же касается талантливых детей... Хорошо, что они для начала придут, т.к. на данном этапе развития натольного тенниса такое случается нечасто.Sever8 писал(а):Талантливые дети как придут, так и уйдут, поскольку их талант раскрыть будет некому.
Yasaka Ma Lin Carbon (pen), справа Yasaka New Era Max, слева Stiga Calibra Soft