Страница 1 из 2

атака свеч

Добавлено: Чт мар 12, 2009 2:20 pm
Alexander
Просматривая матчи чемпионатов последних лет,
обратил внимание на то что у китайцев (в сравнении с уровнем остальных элементов) как то не очень с результативностью при атаке свечей.
Во первых они используют удар по принципу наката, т.е. полуплоский с небольшим верхним. Этот удар очень малоэффективен, легко принимается следующей свечкой.
Если на той стороне какой-нибудь Сейв, будет кидать до утра все назад.
Гораздо результативнее атака свечи ударом с нижним вращением. С высоких мячей напоминает подачу из большого тенниса, с не очень высоких - уже нашу подачу "топорик". Мяч идет сложный, 99% билет в один конец. Не понимаю почему китайцы не используют эту технику?

Добавлено: Чт мар 12, 2009 3:27 pm
avaev
Видал я как с такого топора в исполнении Груббы в 84 году в финаре ЧЕ швед просто перекрутил в ответ на выигрыш. Мяч-то поднимается-замедляется. А места у них полно...

Добавлено: Чт мар 12, 2009 3:31 pm
Alexander
в том то и дело , что тут он мало поднимается и после отскока не замедляется метра три точно

плюс он реально ужасен по траектории

Добавлено: Чт мар 12, 2009 3:34 pm
avaev
Швед - Ульф Бенгсон - его с оттягом убил справа из пятого метра. На этом уровне траекторией испугать сложно... Это не во дворе или наших тесных залах лопатой бить...
Кстати - Грубба сломался возможно что на этой "лопате".

Добавлено: Чт мар 12, 2009 3:39 pm
Alexander
единичный случай

я реально в играх мастеров видел чтобы такое вернули может пару раз на сто

а обычный удар по свече и сам могу перекрутить, а профи - очень часто

это как блок на топс в живот в исполнении Шлагера в заячьем прыжке на чм2003, когда Личин потом вообще сломался. однако вы же не станете говорить что на этом уровне топс в живот никого не испугает

Добавлено: Чт мар 12, 2009 3:49 pm
avaev
Нет, я как раз говорю что на этом-международном уровне рулит скорость и стабильность, а уж потом траектория.
Удар по свече с верхним - стабильнее и мощнее, ибо ограничения тока физиологические, а не физические. :D Здоровья там много! :!:
Что касается немеждународного уровня - то на нем порют и завершение длинным шипами. А на международном с него перекручивают...

Добавлено: Чт мар 12, 2009 5:40 pm
Михаил
avaev писал(а): Что касается немеждународного уровня - то на нем порют и завершение длинным шипами. А на международном с него перекручивают...
Совершенно согласен, с кем постоянно играю перестали мне свечи бросать, первую бью гладкой, вторую шипчиками длинными - гадость летит невероятная :D

Re: атака свеч

Добавлено: Пт мар 13, 2009 1:59 pm
sava
Alexander писал(а): Гораздо результативнее атака свечи ударом с нижним вращением. С высоких мячей напоминает подачу из большого тенниса, с не очень высоких - уже нашу подачу "топорик". Мяч идет сложный, 99% билет в один конец. Не понимаю почему китайцы не используют эту технику?
Может потому, что такой удар менее стабилен и более сложен в исполнении? Я так бить не умею - все идет по разным траекториям - вот поэтому мне интересно - так можно бить действительно стабильно?

Добавлено: Пт мар 13, 2009 2:51 pm
Alexander
сложнее безусловно, надо отрабатывать

мне просто пришлось -
наши сборники показали, как надо ,
когда вдоволь насмеялись с моих усилий
пробивать их свечки по 20 ударов
чтобы добыть одно очко.

с месяц-другой надо тренировать как элемент
потом почувствуешь
затраченные усилия окупятся с лихвой -
на международном уровне нам не играть

а из республканского кидают свечу один раз.
первый и последний

Добавлено: Пт мар 13, 2009 3:11 pm
avaev
Траектория уж больно изгибается не туда.
У меня в свое время были проблемы с добиванием свечи - решил имитацией с резиновым бинтом. Как против усилия, так и по нему...

Добавлено: Пт мар 13, 2009 6:05 pm
Alexander
речь не о проблемах с добиванием свечи - их вобщем то не было никогда, просто против сильного устанешь добивать по классике

траектория прямая, поэтому бьется без особых проблем уже с 0.5 метра над сеткой
ради прикола можно и менее завышенный мяч так сбить, но это уже "на чувстве", все таки траектория очень пологая

изгибается она в стороны, смотря какого бокового дать,
прямой или обратный топорик, соответственно уходит сильно влево или сильно вправо

отрабатывал методом бкм, быстро прочувствовал
напарник дольше отрабатывал и не так стабильно, но
тож научился

очень забавляет лицо соперника
который тебя не знал,
когда ему такое отвешивают :D

Добавлено: Пт мар 13, 2009 9:53 pm
avaev
Мне так один из спаррингов бьет. Иногда ловлю... А иногда бью в ответ - все-таки точка приема позволяет...
никогда не бью сам. Но в принципе я все удары бью чтобы попасть. :oops:

Добавлено: Сб мар 14, 2009 8:44 pm
geokond
где-то видел здесь статью как нужно бить свечи - мастер советы дает.

Добавлено: Сб мар 21, 2009 2:23 pm
DenKor29
Мне как ничанающему многие на любительском уровне пытаются высокие свечи бросать.

Следую простому приему посоветованному в книге от Худинца

1. Исполняется смэш аналогичный как для большого тенниса.
Удар выполняется из стойки перпендикулярной линии стола по круговой траектории. В высшей точке свечи мяч цепляется ракеткой и с возвратом в обычную стойку с движением вперед резко направляется в стол.
Если высота позволяет, то в прышке (увеличивается максимальная высота отскока)
2. Так как мяч идет без вращения очень высоко и далеко, то выполнять по нему свечу неудобно. Соответсвенно ответ будет предсказуемым и неточным
3. Захожу справа и выполняю надежный косой накат сбоку в противоположную сторону.

P.s. Играл таким образом с КМС направляя смэш прямо на него.
Он попробовал закрутить его 2 раза с нижним вращением ( у него не получилось - шарик улетал за стол) и перешел обратно на развод меня топ-спинами по углам.

Добавлено: Вс мар 22, 2009 12:59 am
avaev
Я вот довольно много играю в большой теннис. Но бить в НТ свечу движением оттуда???
Вообще у меня подозрения уже - что Худец - редкий козел. биомеханику он забыл - да еще и не знал. :roll: