атака свеч

Обсуждение технических элементов тенниса.

Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev

Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

атака свеч

Сообщение Alexander »

Просматривая матчи чемпионатов последних лет,
обратил внимание на то что у китайцев (в сравнении с уровнем остальных элементов) как то не очень с результативностью при атаке свечей.
Во первых они используют удар по принципу наката, т.е. полуплоский с небольшим верхним. Этот удар очень малоэффективен, легко принимается следующей свечкой.
Если на той стороне какой-нибудь Сейв, будет кидать до утра все назад.
Гораздо результативнее атака свечи ударом с нижним вращением. С высоких мячей напоминает подачу из большого тенниса, с не очень высоких - уже нашу подачу "топорик". Мяч идет сложный, 99% билет в один конец. Не понимаю почему китайцы не используют эту технику?
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Видал я как с такого топора в исполнении Груббы в 84 году в финаре ЧЕ швед просто перекрутил в ответ на выигрыш. Мяч-то поднимается-замедляется. А места у них полно...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

в том то и дело , что тут он мало поднимается и после отскока не замедляется метра три точно

плюс он реально ужасен по траектории
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Швед - Ульф Бенгсон - его с оттягом убил справа из пятого метра. На этом уровне траекторией испугать сложно... Это не во дворе или наших тесных залах лопатой бить...
Кстати - Грубба сломался возможно что на этой "лопате".
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

единичный случай

я реально в играх мастеров видел чтобы такое вернули может пару раз на сто

а обычный удар по свече и сам могу перекрутить, а профи - очень часто

это как блок на топс в живот в исполнении Шлагера в заячьем прыжке на чм2003, когда Личин потом вообще сломался. однако вы же не станете говорить что на этом уровне топс в живот никого не испугает
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Нет, я как раз говорю что на этом-международном уровне рулит скорость и стабильность, а уж потом траектория.
Удар по свече с верхним - стабильнее и мощнее, ибо ограничения тока физиологические, а не физические. :D Здоровья там много! :!:
Что касается немеждународного уровня - то на нем порют и завершение длинным шипами. А на международном с него перекручивают...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Михаил
модератор
Сообщения: 1275
Зарегистрирован: Пт сен 14, 2007 6:31 am
Откуда: Воркута

Сообщение Михаил »

avaev писал(а): Что касается немеждународного уровня - то на нем порют и завершение длинным шипами. А на международном с него перекручивают...
Совершенно согласен, с кем постоянно играю перестали мне свечи бросать, первую бью гладкой, вторую шипчиками длинными - гадость летит невероятная :D
FIREWALL PLUS, DONIK BLUEFIRE M3 1,8, TIBHAR GRASS D.TECS ОХ кр
DONIC WANGXI DOTEC C.PLUS , DONIC ACUDA S3 1,8, GRASS D.TECS 1,2
NEOTTEC BALSA CARBON, TENERGY 64 1,7, SPINLORD DORNENGLANZ ОХ
sava
Сообщения: 123
Зарегистрирован: Чт фев 21, 2008 3:47 pm
Откуда: Харьков
Контактная информация:

Re: атака свеч

Сообщение sava »

Alexander писал(а): Гораздо результативнее атака свечи ударом с нижним вращением. С высоких мячей напоминает подачу из большого тенниса, с не очень высоких - уже нашу подачу "топорик". Мяч идет сложный, 99% билет в один конец. Не понимаю почему китайцы не используют эту технику?
Может потому, что такой удар менее стабилен и более сложен в исполнении? Я так бить не умею - все идет по разным траекториям - вот поэтому мне интересно - так можно бить действительно стабильно?
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

сложнее безусловно, надо отрабатывать

мне просто пришлось -
наши сборники показали, как надо ,
когда вдоволь насмеялись с моих усилий
пробивать их свечки по 20 ударов
чтобы добыть одно очко.

с месяц-другой надо тренировать как элемент
потом почувствуешь
затраченные усилия окупятся с лихвой -
на международном уровне нам не играть

а из республканского кидают свечу один раз.
первый и последний
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Траектория уж больно изгибается не туда.
У меня в свое время были проблемы с добиванием свечи - решил имитацией с резиновым бинтом. Как против усилия, так и по нему...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Alexander
эксперт
Сообщения: 686
Зарегистрирован: Пн июн 26, 2006 11:03 pm
Откуда: Riga

Сообщение Alexander »

речь не о проблемах с добиванием свечи - их вобщем то не было никогда, просто против сильного устанешь добивать по классике

траектория прямая, поэтому бьется без особых проблем уже с 0.5 метра над сеткой
ради прикола можно и менее завышенный мяч так сбить, но это уже "на чувстве", все таки траектория очень пологая

изгибается она в стороны, смотря какого бокового дать,
прямой или обратный топорик, соответственно уходит сильно влево или сильно вправо

отрабатывал методом бкм, быстро прочувствовал
напарник дольше отрабатывал и не так стабильно, но
тож научился

очень забавляет лицо соперника
который тебя не знал,
когда ему такое отвешивают :D
Butterfly Joo See Hyuk (cut) BH Joola Mamba 1.8 FH Yasaka MarkV 30 2.0
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Мне так один из спаррингов бьет. Иногда ловлю... А иногда бью в ответ - все-таки точка приема позволяет...
никогда не бью сам. Но в принципе я все удары бью чтобы попасть. :oops:
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
geokond
Сообщения: 562
Зарегистрирован: Пт июл 20, 2007 3:41 pm

Сообщение geokond »

где-то видел здесь статью как нужно бить свечи - мастер советы дает.
Карамарарчис кармарчин
DenKor29
Сообщения: 352
Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
Откуда: Заволжье (Нижегородская область)

Сообщение DenKor29 »

Мне как ничанающему многие на любительском уровне пытаются высокие свечи бросать.

Следую простому приему посоветованному в книге от Худинца

1. Исполняется смэш аналогичный как для большого тенниса.
Удар выполняется из стойки перпендикулярной линии стола по круговой траектории. В высшей точке свечи мяч цепляется ракеткой и с возвратом в обычную стойку с движением вперед резко направляется в стол.
Если высота позволяет, то в прышке (увеличивается максимальная высота отскока)
2. Так как мяч идет без вращения очень высоко и далеко, то выполнять по нему свечу неудобно. Соответсвенно ответ будет предсказуемым и неточным
3. Захожу справа и выполняю надежный косой накат сбоку в противоположную сторону.

P.s. Играл таким образом с КМС направляя смэш прямо на него.
Он попробовал закрутить его 2 раза с нижним вращением ( у него не получилось - шарик улетал за стол) и перешел обратно на развод меня топ-спинами по углам.
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
avaev
эксперт
Сообщения: 8846
Зарегистрирован: Сб апр 08, 2006 8:21 pm
Откуда: Sanct-Peterb

Сообщение avaev »

Я вот довольно много играю в большой теннис. Но бить в НТ свечу движением оттуда???
Вообще у меня подозрения уже - что Худец - редкий козел. биомеханику он забыл - да еще и не знал. :roll:
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,

А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Ответить

Вернуться в «Техника»