Страница 1 из 1

Êîíåö æèëèùíûì ïðîãðàììàì?

Добавлено: Пн авг 24, 2009 11:04 am
keeme
Ìû â êóðñå, ÷òî ïðàêòè÷åñêè âñå ôèíàíñîâûå ó÷ðåæäåíèÿ ïðèíóæäàëè çàåìùèêîâ äîñðî÷íî ïðåêðàòèòü èïîòå÷íóþ ññóäó è ïîäíèìàëè ïðîöåíòû. Ïðè÷åì è ðûíîê íåäâèæèìîñòè çàìåð - íåò íè ïðîäàæ, íè èíâåñòèöèé. Áûë ðîñò öåí íà äîìà - 60% â êâàðòàë, à òåïåðü îñòàëèñü ëèøü ïðîöåíòû ïî êðåäèòó - 15% â êâàðòàë! Ýêñïåðòû ãîâîðÿò, ÷òî óáûòêè ìîãóò ñîñòàåâëÿòü ìèëëèàðäû ðóáëåé, çàÿâëåíèÿ îò êèíóòûõ ãðàæäàí ðåãèñòðèðóþò åæåäíåâíî. È êñòàòè çàñòðîéùèêè íèêîãäà íå âêëàäûâàþò ñâîè êàïèòàëû â îáúåêòû, à âêëàäûâàþò äåíüãè íàðîäà. Òåïåðü, êîãäà ó ãðàæäàí íåò íè êàïèòàëà, íè æåëàíèÿ - íåò íîâûõ îáúåêòîâ. È ñåé÷àñ ýòî ëþäè áåç æèëüÿ, à â áóäóùåì - ýîò îïÿòü âèòîê öåí íà íåäâèæèìîñüò èç-çà åå äåôèöèòà. Òàê êàê íè êòî íè ÷åãî íå èíâåñòèðîâàë...
Ïðè÷åì ñòðîèòðåëè íå çàáûâàþò ïîïëàêàòüñÿ î ñóìàøåäøèõ îòêàòàõ äëÿ ÷èíîâíïèêîâ è óâåëè÷åíèè âðåìåíè ïðîõæîäåíèÿ ïðîåêòíîé äîêóìåíòàöèè äî ãîäà-ïîëóòîðà ëåò...
Äà è ïðèòîì îáùèé ìåòðàæ íîàûõ îäíîêîìíàòíûõ íîâîñòðîåê äîõîäèò äî 65-70 êâ.ì., à â ðõóùåâêå â àíàëîãè÷íîé æèëïëîùàäè ïîìåùàëàñü äâóõêîìíàòíàÿ! ×òî òîæå âíîñèò âêëàä â íàèìåíüøóþ ñòîèìîñòü æèëüÿ.
îÏäèòîæèë ìíåíèÿ… Åñòü ëè ïåðñïåêòèâà?

Добавлено: Пн авг 24, 2009 3:10 pm
avaev
нету...
Чтобы жить - нужно работать.
Цивилизация где мудак типа Баскова или Майкла Джексона получает за час больше чем авиастроитель (к примеру) за 10 лет - повинна смерти. Вместе с ее носителями.

Добавлено: Пн авг 24, 2009 3:30 pm
Sever8
Согласен с Романом. До тех пор, пока мерилом благ не будет общественно полезный труд - ни хрена хорошего на горизонте не намечается. Стоимость жилья - частный случай. Но очень показательный.
А вообще, перефразируя Вадима Шефнера: "Финиш близко, финиш близко, Есть коньяк болгарский "Плиска", Если чувства к другу пылки, Выбей чек на три бутылки"... И расслабься.

Добавлено: Пн авг 24, 2009 3:34 pm
avaev
Дык было уже - но ленивые тупые рабы победили тружеников и свободных. :D
Наверное - благодаря природе человеческой... :wink:

Добавлено: Пн авг 24, 2009 11:03 pm
JimT
avaev писал(а):нету...
Чтобы жить - нужно работать.
Цивилизация где мудак типа Баскова или Майкла Джексона получает за час больше чем авиастроитель (к примеру) за 10 лет - повинна смерти. Вместе с ее носителями.
Проблема в том, что цивилизация, которая зажимает все так, чтобы не было возможности экстремумов типа миллионеров-футболистов или миллиардеров-певцов, вымирает сама. Ибо жесткость приводит к отсутствию гибкости и реакции на вызовы окружающей среды (и внутренней среды тоже, конечно).

Так что маятник качаться должен - другой вопрос, какой размах цивилизация должна стараться глушить? И кто это такая - цивилизация? Глушить-то будут стараться конкретные люди с конкретными идеями, не так ли? А идеи эти, увы, рано или поздно вырождаются в нечто типа "существование данного типа действия/мышления опасно для человечества и потому должно быть пресечено"... и начинают пресекать, а потом и на средства пресечения внимания уже не обращают и пошло-поехало. Ибо это тоже маятник, только в другую сторону пошел, родимый...

Добавлено: Пн авг 24, 2009 11:19 pm
avaev
Дмитрий!

Без обид - в таком споре у Вас проигрышная позиция жителя страны, ограбившей весь мир. Очень проигрышная...

Второе - маятник сплошь и рядом запускался не туды из стран демократии - к примеру как Гитлер Невилом Чемберленом и вторым пидором из Франции - Даладье? - не помню. Чтобы там не п...ли пендосовские и протчие СМИ. Чтобы пресечь "существование данного типа" в виде конкурента - СССР.
27 миллионов, Дмитрий... Не пендосов, к сожалению. И не хрянцузов и гребанных инглезе...

Добавлено: Пн авг 24, 2009 11:32 pm
Sever8
Это уже не маятник, Дмитрий (или Джим?). Это качели, которые озверевшие от запаха бабла и поклоняющиеся этому баблу раскачали до такой степени, что они скоро сделают "мертвую петлю" и сбросят сидящее на них человечество.

Добавлено: Ср авг 26, 2009 5:56 pm
arbinada_com
Коллеги, по-моему вы ушли в плоскость поиска виноватых.

Есть вполне объективные причины. Производительность труда растет (и не может не расти). В настоящий момент примерно 5% занятых в сельхозе и 25% - в производстве призводят все необходимое для 100%. Остальным 70% остается перераспределять продукцию.

Басков, может, и мудак, но не требуется сейчас авиастроители в том количестве, в котором были нужны 50 лет назад. Так что пусть лучше поет, чем тупо потребляет и расслабляется перед телевизором. С другой стороны, другие чудаки могут быть недовольны Валднером или Хьюком, мол, чего он не у станка стоит, а машет ракеточкой у стола на потеху зала?

Производительный труд, тем более, творческий - это привилегия меньшинства. Уменьшаюшегося меньшинства. Это реальность, с которой придется жить в ближайшую эпоху.

Добавлено: Ср авг 26, 2009 8:09 pm
avaev
Да пусть поет - только непонятно - зачем ему столько платить? Речь именно про это...
насчет прозводительности и всего необходимого - у человечества к примеру нет защиты от всякой хрени из космоса. Разработать и произвести - как раз можно 70 процентов подключить...
Просто ЭТА система не может занять граждан производительным трудом и посему плодит рабов, желающих жрать и развлекаться.
Надеюсь - обречена.

Добавлено: Ср авг 26, 2009 9:33 pm
Sever8
Система разумеется обречена. И мы вместе с нею. Поскольку когда система пойдет в разнос, сховаться не всем удастся. Города, с их идиотической системой централизованных систем жизнеобеспечения (электричество, вода. газ) - превратятся в иллюстрации к фильмам катастроф. 3,14здец ( апокалипсис, хаос, вакханалия) будет тот еще.

Добавлено: Ср авг 26, 2009 10:26 pm
fedx
Sever8 писал(а):Система разумеется обречена. И мы вместе с нею.
Мы наш, мы новый мир построим!
Кто был ничем, тот станет всем 8) :wink:

Добавлено: Ср авг 26, 2009 10:28 pm
avaev
И во всяком случае - это будет точно конец жилищным программам. :D

Добавлено: Ср авг 26, 2009 10:41 pm
arbinada_com
avaev писал(а):Да пусть поет - только непонятно - зачем ему столько платить? Речь именно про это...
Сколько платить - это решили те, кто распределяет. Там завязки на рейтинги, влияние, рекламу и прочая... Со стороны производственника кажется дичью, изнутри распределительной системы - в порядке вещей. Дело ведь не в Баскове, а в том, что нужны люди для исполнения функций "звезд" и "любимцев ширнармасс" для манипуляции этими самыми ширнармассами - электората и потребителей, иначе потребление - мотор экономики - может забуксовать, а то и встать.
насчет прозводительности и всего необходимого - у человечества к примеру нет защиты от всякой хрени из космоса. Разработать и произвести - как раз можно 70 процентов подключить...
Просто ЭТА система не может занять граждан производительным трудом и посему плодит рабов, желающих жрать и развлекаться.
Надеюсь - обречена.
Занять глобальным проектом людей можно, но трудно убедить среднестатистического мещанина в целесообразности. Серия фильмов BBC про космос как раз напрямую пропагандирует не только работу в этом направлении, но и более смелые проекты вроде заселения Марса.
Покамест, дальше коллайдеров и термоядерных устанвок дело не заходит, но новые направления ищут активно.
Обреченность в этом смысле только одна - новые инициативы снова появляются на Западе, а Россия может "пролететь" мимо, несмотря на опыт в космических проектах. Потому что компрадорскому правительству похеру.

Добавлено: Чт авг 27, 2009 12:15 am
Sever8
Основной закон контроля поведения плебса - "хлебом и зрелищами" - для "мирного" времени. А вот для "форсмажорного" (вызванного войной, стихийными бедствиями, техногенными катастрофами) Басковы не нужны. Останется "хлеб и выживание".