Как подружиться с длинными шипами
Модераторы: Михаил, krolik, mick, avaev
Как подружиться с длинными шипами
Не помню, тискал ли статейку на def.
Сайт-то видел до этого.
А тут и с переводом! Спасибо ТТспорту
Как подружиться с длинными шипами
Вполне возможно, что вы не знаете, как справиться с противником, который играет ракеткой с длинными шипами. Вы думаете, что длинные шипы – это нечестно и надо бы их запретить. Хотя, с другой стороны, может, это вы сами играете длинными шипами – и опять же не знаете, что конкретно вам делать и как вам быть. Вы выигрываете несколько очков, а потом проигрываете – и ваш соперник не понимает, что происходит. Но не понимаете и вы!
Первое, что вам следует усвоить – эти шипы все-таки предсказуемы. Это самая важная вещь, которую вы должны понять.
Начнем с классического сценария – подрезка против топсина – противник послал топ-спин, а вы мяч длинными шипами подрезали (см. картинку 1).
Картинка 1 - Прдрезка против топспина. Шипы увеличивают количество вращений мяча
Количество вращений мяча, приданных ему шипами, будет зависеть от скорости удара, от его угла, а также от того, насколько хорошо вы коснулись мячика шипами. Дополнительная скорость вращения будет зависеть от толщины накладки и жесткости шипов. Более жесткие шипы – меньшая скорость.
Следующая ситуация – подрезка против бэкспина (картинка 2). Помните – даже если вы уменьшили количество вращений мяча, вы не изменили направление вращения. Так что он возвращается к вашему сопернику топспином.
Картинка 2 - Подрезка против бэкспина; шипы уменьшают количество вращений мяча
Подобный удар отличается от такого, какой вы могли бы произвести обычной накладкой, когда направление мяча можно изменить, направив его против часовой стрелки. Это как раз основная причина того, что длинные шипы называют непредсказуемыми – в описанном случае с игрой обычной накладкой траектория мяча вполне очевидна.
Пример номер три – вращение против бэкспина (картинка 3).
Картинка 3 - вращение против бэкспина; шипы увеличивают число вращений мяча
По сути, это обратный случай с подрезкой против топспина (противник посылает вам топспин, вы подрезаете). Опять с помощью шипов вы увеличиваете скорость мяча. И получается, что посланный противником бэкспин возвращается к нему уже топспином, и скорость вращения, приданная мячику соперником, уменьшается.
Уничтожающий топспин. Напоследок, о продвинутых возможностях использования длинных шипов – возможность останавливать вращение в тот момент, когда противник этого не ждет и послать в ответ коварный плавающий мяч. Еще раз: длинные шипы не останавливают вращение так, как обычная гладкая накладка. Посмотрите на картинки 4 и 5.
Картинка 4 - Блок со стола против топспина
Картинка 5 - Блок со стола против бэкспина
С обычной накладкой вы судите о скорости вращения мяча тогда, когда он «долетает» до вас, а затем пытаетесь придать мячу такую же скорость. Таким образом, вы оканчиваете удар с гораздо меньшей быстротой, чем ваш оппонент, так как стараетесь свести на нет скорость, которая «дошла» до вас. И такой слабый удар обычно говорит противнику о том, что вы хотите остановить вращение.
В отличие от этого, с длинными шипами вы можете всецело завладеть мячом и полностью остановить вращение.
Автор: Брицына Елена
http://www.ttsport.ru/k----/pub.1341/
Сайт-то видел до этого.
А тут и с переводом! Спасибо ТТспорту
Как подружиться с длинными шипами
Вполне возможно, что вы не знаете, как справиться с противником, который играет ракеткой с длинными шипами. Вы думаете, что длинные шипы – это нечестно и надо бы их запретить. Хотя, с другой стороны, может, это вы сами играете длинными шипами – и опять же не знаете, что конкретно вам делать и как вам быть. Вы выигрываете несколько очков, а потом проигрываете – и ваш соперник не понимает, что происходит. Но не понимаете и вы!
Первое, что вам следует усвоить – эти шипы все-таки предсказуемы. Это самая важная вещь, которую вы должны понять.
Начнем с классического сценария – подрезка против топсина – противник послал топ-спин, а вы мяч длинными шипами подрезали (см. картинку 1).
Картинка 1 - Прдрезка против топспина. Шипы увеличивают количество вращений мяча
Количество вращений мяча, приданных ему шипами, будет зависеть от скорости удара, от его угла, а также от того, насколько хорошо вы коснулись мячика шипами. Дополнительная скорость вращения будет зависеть от толщины накладки и жесткости шипов. Более жесткие шипы – меньшая скорость.
Следующая ситуация – подрезка против бэкспина (картинка 2). Помните – даже если вы уменьшили количество вращений мяча, вы не изменили направление вращения. Так что он возвращается к вашему сопернику топспином.
Картинка 2 - Подрезка против бэкспина; шипы уменьшают количество вращений мяча
Подобный удар отличается от такого, какой вы могли бы произвести обычной накладкой, когда направление мяча можно изменить, направив его против часовой стрелки. Это как раз основная причина того, что длинные шипы называют непредсказуемыми – в описанном случае с игрой обычной накладкой траектория мяча вполне очевидна.
Пример номер три – вращение против бэкспина (картинка 3).
Картинка 3 - вращение против бэкспина; шипы увеличивают число вращений мяча
По сути, это обратный случай с подрезкой против топспина (противник посылает вам топспин, вы подрезаете). Опять с помощью шипов вы увеличиваете скорость мяча. И получается, что посланный противником бэкспин возвращается к нему уже топспином, и скорость вращения, приданная мячику соперником, уменьшается.
Уничтожающий топспин. Напоследок, о продвинутых возможностях использования длинных шипов – возможность останавливать вращение в тот момент, когда противник этого не ждет и послать в ответ коварный плавающий мяч. Еще раз: длинные шипы не останавливают вращение так, как обычная гладкая накладка. Посмотрите на картинки 4 и 5.
Картинка 4 - Блок со стола против топспина
Картинка 5 - Блок со стола против бэкспина
С обычной накладкой вы судите о скорости вращения мяча тогда, когда он «долетает» до вас, а затем пытаетесь придать мячу такую же скорость. Таким образом, вы оканчиваете удар с гораздо меньшей быстротой, чем ваш оппонент, так как стараетесь свести на нет скорость, которая «дошла» до вас. И такой слабый удар обычно говорит противнику о том, что вы хотите остановить вращение.
В отличие от этого, с длинными шипами вы можете всецело завладеть мячом и полностью остановить вращение.
Автор: Брицына Елена
http://www.ttsport.ru/k----/pub.1341/
Каждый должен внести свой лепет в общее дело
Жаль нет кнопки "спасибы". Хотя это и азы, но повторенье мать ученья. У меня вопрос: Я когда против шипов играю, то вся игра сводится к примитивному перебрасыванию мяча на половину соперника. Один удар накат, другой подрезка.Приходится постоянно считать. что приходит, чуть отвлекся и сразу пушистый зверь песец приходит. Неужели все так играют сначала, а опыт, как и половое бессилие приходит с годами? Когда приходит автоматизм? Как научиться плоско играть?
Каждый человек, которого я встречаю, меня в чем-то превосходит, и в этом смысле я могу у него поучиться.
Не надо учиться играть плоско. Наду учиться сметать быстрым топсом плоский мяч после своей разгрузки чужого запила на шипы...
Поэтому профи никогда не играют шипами против подрезки как на рисунках. Они ими ПИЛЯТ, и сильно - как Хьюк. Или быстро скидывают - как Вейсинь. Или пилят, но перевернув на гладкую - как Щетинин.
Поэтому профи никогда не играют шипами против подрезки как на рисунках. Они ими ПИЛЯТ, и сильно - как Хьюк. Или быстро скидывают - как Вейсинь. Или пилят, но перевернув на гладкую - как Щетинин.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
- Откуда: Заволжье (Нижегородская область)
Полностью поддерживаю.avaev писал(а):Не надо учиться играть плоско. Наду учиться сметать быстрым топсом плоский мяч после своей разгрузки чужого запила на шипы...
Поэтому профи никогда не играют шипами против подрезки как на рисунках. Они ими ПИЛЯТ, и сильно - как Хьюк. Или быстро скидывают - как Вейсинь. Или пилят, но перевернув на гладкую - как Щетинин.
Мне ветеран-шиповик на турнире глядя на мои мучения дал два совета
1. Не начинать атаку сразу с сильным верхним вращением на шипы, как против гладкой (оно вернется сильным нижним). При слабом верхнем получишь удобный плоский мяч,который пробивается на гладкую сторону противника.
2. Начинать атаку нижним вращением на шипы. Приходящее верхнее вращение можно использовать для начала своей атаки.
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
Есть и более атлетичный вариант - когда на шипы делается три-четыре топса и затем накопившийся спин переводят на гладкую по короткой топсовой траектории. Защитник если шипами пильнуть не успеет - дает на убой.
Но это надо уметь эти несколько топсов...
Меня так драли в молодые годы.
А вот если на гладкую защитнику направо кинуть топс РАНО (первым-вторым ходом) - то его можно рискнуть убить - далеко еще не ушел и ноги-руки не забил.
Но это надо уметь эти несколько топсов...
Меня так драли в молодые годы.
А вот если на гладкую защитнику направо кинуть топс РАНО (первым-вторым ходом) - то его можно рискнуть убить - далеко еще не ушел и ноги-руки не забил.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
разница между мной и сильным игроком в том, что я бью на сторону противника куда попаду. а он куда хочет . мне проще 3-4 топса исполнить, если противник не гадит , чем попасть потом в неудобное для него место.
Каждый человек, которого я встречаю, меня в чем-то превосходит, и в этом смысле я могу у него поучиться.
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
- Откуда: Заволжье (Нижегородская область)
Это топсы BH на лево или нужно ждать когда защитник перевернет ракетку (играть FH на право) ?avaev писал(а):Есть и более атлетичный вариант - когда на шипы делается три-четыре топса и затем накопившийся спин переводят на гладкую по короткой топсовой траектории. Защитник если шипами пильнуть не успеет - дает на убой.
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
-
- эксперт
- Сообщения: 1294
- Зарегистрирован: Вс май 11, 2008 1:29 am
- Откуда: Paris
- Контактная информация:
Поправка.
Возврат шипами подрезки (кача) дает верхнее вращение только при пассивной игре.
Если качать/пилить активно, т.е. в каче чуть задержать мяч на лопате и резко проводить кистью под мяч, то получается перекрут, хотя, конечно, послабее, чем гладкой.
То есть следить надо и за исполнением элемента, подход "возврат того что послали" работает очень ограниченно.
Аналогично можно несильно перекрутить накат и топс.
Возврат шипами подрезки (кача) дает верхнее вращение только при пассивной игре.
Если качать/пилить активно, т.е. в каче чуть задержать мяч на лопате и резко проводить кистью под мяч, то получается перекрут, хотя, конечно, послабее, чем гладкой.
То есть следить надо и за исполнением элемента, подход "возврат того что послали" работает очень ограниченно.
Аналогично можно несильно перекрутить накат и топс.
Да, 3-4 топса на возврат запила шипами это уровень крепкого КМС.Sanek писал(а):3-4 топса, по запилу, да в игре на счет - это не слабо.
Последний раз редактировалось arbinada_com Пт окт 02, 2009 1:34 pm, всего редактировалось 1 раз.
Это уже уровень сильного КМС был или МС слабого - ну против меня...Sanek писал(а):3-4 топса, по запилу, да в игре на счет - это не слабо.sipilnik писал(а):разница между мной и сильным игроком в том, что я бью на сторону противника куда попаду. а он куда хочет . мне проще 3-4 топса исполнить, если противник не гадит , чем попасть потом в неудобное для него место.
Уровень чуть выше выигрывал первым ходом.
Перекрутить с такой хрени - ну очень непросто. Шлагер в финале ЧМ имено так и играл с Хьюком...
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
-
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: Пт янв 16, 2009 10:40 pm
- Откуда: Заволжье (Нижегородская область)
Топс sipilnik стабильно завышает над сеткой на 10-15 см.
А такие топсы надо быстросмахивать со стола, а не играть подрезкой.
В чем и заключалась моя ошибка при предыдущих встречах с ним.
P.s. Подтверждаю, что 3-4 топса по подрезке он делает.
А такие топсы надо быстросмахивать со стола, а не играть подрезкой.
В чем и заключалась моя ошибка при предыдущих встречах с ним.
P.s. Подтверждаю, что 3-4 топса по подрезке он делает.
Основание: Batterfly InnerForce AL OFF
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
BH: Haifu Blue Whale II
FH: Haifu Blue Whale II
Если соперник кидает такой зависающий топс на паузе и криво на шипы - то хрена их смахнешь... Посему - отрезаешь.
Eins, hier kommt die Sonne,
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((
Zwei, hier kommt die Sonne,
Drei, sie ist der hellste Stern von allen,
Vier, hier kommt die Sonne,
А Butterfly, ИТТФ и ФНТР - три ... братка! Навязать всем тенерджи по 100 вместо сривера по 25...(((