Теннис | Настольный теннис | Волейбол | СПОРТИВНАЯ ПСИХОЛОГИЯ | Настольный теннис СССР | Форум | Правила | Обратная связь | RSS | Рубрикатор |
Материалы нашего сайта посвящены популярным спортивным играм мячом через сетку - большому теннису, волейболу, настольному теннису. В публикациях широко представлены теория этих и других спортивных игр и атлетики в целом, а также некоторые аспекты философии спорта, спортивной психологии и медицины.
        » Волейбол. Кубок России. Женщины. 30 декабря 2011 – ...
Популярные спортивные игры » Философия спорта
 

 
 

Апология настольного тенниса

20 июня 2010 | Автор: mick  | Просмотров: 3952 |



Апология настольного тенниса


За окном слышен голос ребенка. Ему, судя по всему, года четыре. "Бабушка, я люблю тебя!" Его голос звучит нестройно, то набирает силу, то, словно устав, спускается до равнодушного бормотания. Но это не похоже на вибрирующий фальцет старика. Это похоже на несмелое открывание двери, за которой неизвестность. То ты бесстрашно давишь на ручку, а то, вдруг захваченный сомнениями, едва не сдаешь назад. Счастливый! Ему практически все равно, что или кого любить.
А мы, ветераны повседневности, знаем, что за дверью. Там ждет разочарование, предательство и пустота. Там ждут напрасно потраченные силы, впустую сказанные слова и бесполезная любовь. Любовь - как стрела, либо попадает в цель, либо нет. И мы знаем, что происходит чаще.
Иван-царевич попал в лягушку позолоченной стрелою. Только до сих пор ждет Иван-царевич превращения лягушки в принцессу. Мы знаем, дождется ли. Но он верит, и показывает случайным собутыльникам в грязной пивной обломки стрелы, с которой слезла позолота. Он сделал свою работу, теперь ее черед. И не знает Иван, что его работа никогда не будет сделана. The work is never done. Был у него краткий миг торжества, когда он, полный надежд, выпустил стрелу из своего тугого лука. А теперь его работа - ждать того, что никогда не случится. И щедро подливать водку в пиво, словно добавляя надежду к повседневности.
Каждый строит свой карточный домик. Но не каждый может выдержать его крушение. Слишком оно окончательное, слишком последнее. И мы отворачиваемся, и делаем вид, что ничего не происходит. И бродит Иван со своим луком, который больше никогда не будет натянут сильной рукой, и зоркими от водки глазами вглядывается в сидящих на камнях лягушек. Она? Не она? И не понимает Иван, что пошел не той дорогой, что сказка - ложь. И что он - марионетка.
Магия настольного тенниса в том и состоит, что каждое очко - как маленькая жизнь. И даже если оно проиграно, снова твоя подача. Или прием. И ты - продолжаешь. Ты продолжаешь жить, надеяться и творить. И любить.


 

Рейтинг новости:
 (голосов: 8)


Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

Другие новости по теме

Комментарии (76)

  #76 написал: Kon-inneb-in (27 августа 2010 23:55)  
 
Надеюсь настольный теннис там не рассматривают как личная территория? ;)
 
   
  #75 написал: vmg (27 августа 2010 17:05)  
 
На Западе не обсуждают 3 вещи: семью, религию, зарплату. Это рассматривается как личная территория.
 
   
  #74 написал: Avaev (30 июня 2010 00:51)  
 
Меня тут очень прижало. Помогал фак небу...

Православная церковь со времен Петра - часть госмашины. надеюсь - Вы не молились на Политбюро или Верховный совет? А сейчас на Думу и прочих? ))))


--------------------
 
   
  #73 написал: Hoz (30 июня 2010 00:20)  
 
Спаси и Сохрани Господи души наши грешные..

И все лица раскрылись..

Здесь все смельчаки сразу видно, а когда прижмет, не дай Бог конечно, поведение абсолютно противоположное, и шепотки себе с расширенными глазами с содержанием "Господи, Иисусе..". Вот тогда это будет действительно "Нудненько".

Вы поймите, Православная церковь на протяжении веков шла неотрывно от народаи в лишениях и в радостях. Вы, пожалуйста вспомните Уважаемые, Чудотворные иконы спасали целые города. Именно Спасали...
 
   
  #72 написал: Avaev (29 июня 2010 23:57)  
 
А мультимиллионер - это такой перец, у которого миллион рублей, долларов, евро, швфранков и тд! laughing


--------------------
 
   
  #71 написал: osyris21 (29 июня 2010 23:41)  
 
Михаил,
Набери мульти и много-и гугль точно скажет,что это не синонимы :-).Мульти-это разное множество.


--------------------
 
   
  #70 написал: Avaev (29 июня 2010 00:13)  
 
Тупые оне! smile


--------------------
 
   
  #69 написал: Михаил (28 июня 2010 23:28)  
 
Мерси за разъяснение, а то Googl и wikipedia ответили гробовым молчанием smile


--------------------
 
   
  #68 написал: Avaev (28 июня 2010 23:12)  
 
МультитезиСность.)))
Концепция должна быть цельная. Но не нудная! От нудности помогает МНОГО тезисов.


--------------------
 
   
  #67 написал: Михаил (28 июня 2010 23:06)  
 
Уважаемые форумчане!!! Выражу свое сугубо личное мнение. Дискуссия на тему веры или отрицания её неизбежно заведёт нас в тупиковую ситуацию, так как каждый останется при своем мнении, а копий может быть сломано много и, по уже имеющемуся опыту, будут переходы на личности, обиды, баны и прочие негативные факторы. Наличие веры или неверия у каждого сугубо индивидуальны и, ИМХО, не подлежат навязыванию третьим лицам. По этому поводу есть хорошие строки у Владимира Семёновича «Кто верит в Магомеда, кто в Аллаха, кто в Иисуса, кто ни во что не верит, даже в черта назло всем ….». Поэтому предлагаю остаться каждому при своей вере. Аминь.
Mick, твоя защитительная речь в отношении настольного тенниса просто восхитительна wink , если взбудоражила умы стольких форумчан и подвигла их на такую дискуссию. Краткость – сестра таланта (да и Черный лекарь прекрасный катализатор smile ). Ну, а Иван-царевич просто лопух - дожил до седин, а в сказки до сих пор верит. А настольный теннис от кого защищать? От невежд которые в нем не разбираются – не стоит, все равно не поймут. От тех, кто в него играет, тоже не стоит, так как если играет – значит любит. ИМХО.


Роман, будь добр, просвети, что за зверь мультитезизность


--------------------
 
   
  #66 написал: Avaev (28 июня 2010 13:02)  
 
Просто надо поворот под чужой удар правой щеки совмещать с крюком в челюсть.))) Это отвлекающий маневр по-моему.

Насчет Христа - да, образ абсолютно девальвирован. Как Ленин в СССР. Чтобы он стал великим - ему понадобилось упасть...

Собственно - мультитезизности не хватает vlаd12. Нудненько...


--------------------
 
   
  #65 написал: Барсук (28 июня 2010 12:54)  
 
ИМХО, заповедь Христа "подставь правую щеку, если тебя ударили по левой" не годится для игры в настольный теннис(если конечно не понимать эту заповедь буквально) smile
 
   
  #64 написал: vlad12 (28 июня 2010 12:13)  
 
Цитата: Avaev
Не могли бы Вы делиться Иисусом не так агрессивно? laughing

Ну, со стороны виднее. Если есть агрессия, то вы меня поправляйте, чтобы я понимал на кого и как я нападаю и исправлялся.

Хотя, вот мне интересно, если бы вместо имени Иисус я употреблял имя Конфуций (к примеру), то вы все-равно воспринимали бы это как агрессию?

Может дело в свидетелях Иеговы, которые таки надоедают и на которых, возможно, уже у многих аллергия? Но они, вроде, проповедуют другое имя.
А может причина в том, что имеет место быть неприязнь к служителям культа, которые "приватизировали" имя Христа для извлечения выгоды?
Поэтому, когда люди слышат слова Христос, Церковь, то это ассоциируется у них с "жЫрными попами" и сектантами, а не с самим Иисусом Христом и Его заповедями?
Как считаете?
 
   
  #63 написал: Avaev (27 июня 2010 22:32)  
 
Не могли бы Вы делиться Иисусом не так агрессивно? laughing


--------------------
 
   
  #62 написал: vlad12 (27 июня 2010 22:10)  
 
Цитата: Барсук

Церковь приватизировала понятие духовности и нравственности. Тем не менее для того, чтобы быть духовно богатым и нравственным человеком не обязательно верить в Иисуса, Аллаха, Будду или другое воплощение Бога.

Ну, насчет приватизации не соглашусь, пожалуй. "Что такое хорошо и что такое плохо" люди знали и во времена коммунизма-атеизма и в доисторическое время тоже. Откуда каждое время брало себе эталон нравственности (духовности) - это уже другой вопрос, но, как ни странно, что-то общее (типа десяти заповедей) было во все времена.
Каждая религия пробует приватизировать путь к достижению своего эталона - скорее так, да?
Но, опять же, стать духовным (нравственно богатым) просто войдя формально в ту или иную религию - это путь самообмана. Смена окраски "гроба" не меняет его содержимого. :)

А без Бога тоже можно пробовать стать духовным и нравственно высоким. Для юности это даже вполне естественно. Лет до 25 я считал верующих невеждами и, хотя открыто не насмехался, но полагал себя несравненно выше этих непросвещенных людей. Был отличником в школе, в институте, старался быть "хорошим", не пил, не курил :) Но гниль внутри была и выход она все-равно нашла. Краска на "гробе" облупилась и вонять тоже начало нехило. Пришлось выбирать путь спасения и пробовать верить в "мифы и сказки". Первыми попались книги кришнаитов, потом Рерихов и Блаватской - "лекарство" не сработало. Иисус ответил, поэтому этим "рецептом" и делюсь. Кому надо, конечно. А кому нет - извините. :)
 
   
  #61 написал: Барсук (27 июня 2010 21:04)  
 
Церковь приватизировала понятие духовности и нравственности. Тем не менее для того, чтобы быть духовно богатым и нравственным человеком не обязательно верить в Иисуса, Аллаха, Будду или другое воплощение Бога.
 
   
  #60 написал: vlad12 (27 июня 2010 20:10)  
 
Цитата: Avaev
Блаженны нищие духом?)))

Да, их блаженство в том и состоит, что они осознали свое духовное состояние и ищут выхода. Для них Иисус и предлагал как восполнить свою духовную пустоту (нищету).
Этот мир предлагает другие пути решения: оглушить себя удовольствиями, алкоголем-наркотиками, сделаться высокомерным "философом", или религиозником, или отупевшим обывателем... много чего, в различных вариациях.
Иисус предложил путь, который не укладывается в обычные рамки и вообще кажется выдумкой: человек должен впустить в себя Бога, чтобы жить Им и с Ним. Чтоб духовную пустоту занял Сам Творец Вселенной и оттуда, изнутри направлял человека к познанию истины.
Это уже не внешняя религиозность, которой научаются, смотря на других людей, исполняя обряды, а нечто совсем другое.
Это нельзя выучить, как формулу или принцип.
Этим надо жить.
Это просто? Для меня - нет. Каждый день - как на ладони перед Богом, вместе со всем, что есть в душе, хорошим и плохим. Спрятаться некуда, впрочем иногда делаю вид, что "меня нет" :) Но, если надо меняться, то нужно быть серьезным в принятии корректировок, а не играть "в прятки". Учусь :)
 
   
  #59 написал: Avaev (27 июня 2010 19:34)  
 
Блаженны нищие духом?)))


--------------------
 
   
  #58 написал: vlad12 (27 июня 2010 19:29)  
 
Цитата: Барсук

Бог - есть любовь. Видимо, религиозные войны являются крайним проявлением этого чувства. smile

Мысль ведете в правильном направлении!
Есть внешная религиозность (форма), а есть внутреннее состояние (суть).
Человек определяется тем, какой он внутри (по духу), а не по форме.
Внутреннее раньше или позже обязательно становится явным - проявляется в поступках. Поэтому, если вы видите человека, который разжигает вражду и сеет ненависть, то можете делать выводы по сути.
Иисус, кстати, не был "паинькой" и называл вещи своими именами: религиозных притворщиков Он называл "гробами покрашенными", с виду красивыми, а внутри полными мертвечины.
Вообще-то и пришел Он, чтобы спасти людей от этой "внутренней мертвечины", но люди предпочитают убеждать себя, что у них "все в порядке в этом плане". Нехватка чувствуется (в основном) в деньгах, ну еще в здоровье, а с внутренним миром проблем нет.
Таким людям Бог и не навязывается. Он вообще никому не навязывается. Вы обратили внимание, что после воскресения Иисус не начал вербовать Себе сторонников, не явился всем людям в Иерусалиме? Почему? Ведь тогда бы на Его сторону прибежали бы все, не так ли?
Вопрос в том: "а какой мотив был бы у этих людей?" Поиметь выгоду от нового правителя? Деньги, власть?
Богу не нужны такие последователи (намек на ответ о служителях культа, любящих деньги и властвовать над людьми). Богу нужно человеческое сердце, ищущее как восполнить свою "духовную нищету". А ведь ее нужно еще и осознать. С этого все и начинается.
 
   
  #57 написал: Avaev (27 июня 2010 18:54)  
 
К примеру - в истории нестыковок еще больше чем в библии. Однако более цельные концепты типа Носовского-Фоменко хрена лысого мафия пустит к массам. Ну а церковь - мафия еще круче исторической. Так что странно что мода не тотальная.)))


--------------------
 
   
  #56 написал: Барсук (27 июня 2010 17:24)  
 
Бог - есть любовь. Видимо, религиозные войны являются крайним проявлением этого чувства. smile
 
   
  #55 написал: vlad12 (27 июня 2010 14:16)  
 
Ребята, а давайте не будем переходить на личности, мы ведь не выясняем кто здесь дурак, правда?
Если говорить о теории эволюции и ее преподавании в школе - то это один вопрос. Тут вот завис вопрос в воздухе: если теория эволюции является непреложной истиной и отрицает существование Бога-Творца, то почему большинство из опрошенных ученых-естествоиспытателей верят в Бога?
Неужели просто мода, как предположил Аваев?
Я, например, думаю, что причина в большой степени в консерватизме науки. Эта теория захватила умы многих ученых и, как казалось, давала ответы на вопрос о происхождении жизни. Несколько поколений ученых развивали ее, причесывали, толкали в массы. Протолкнули.
Но что делать с тем, что исследования последних десятилетий (молекулярная биология, генетика...) привели к выводам, противоречащим теории Дарвина? Следовало бы перевести ее в разряд гипотез, а также дать возможность преподавать в школе и другие гипотезы о возникновении жизни, на равных правах с гипотезой Дарвина.
Но наука слишком инерционна в этом вопросе. Поэтому пока идет процесс осознания необходимости перемен. Идет борьба приверженцев разных точек зрения. Изменения будут.

А, вообще-то, религия должна заниматься своим делом, а наука - своим. Не устраивая войн с мобилизацией приверженцев. Я так думаю.

Вера в Бога - это сугубо личный духовный опыт каждого из людей в отдельности. Она должна приводить к положительным изменениям в душе, к миру и любви. Или я неправ?
 
   
  #54 написал: osyris21 (27 июня 2010 01:15)  
 
Удалено.
Модератор.
кто-то хочет бан?


--------------------
 
   
  #53 написал: Avaev (27 июня 2010 01:12)  
 
При помощи термометра профессор математики разберется - грипп или легкая простуда)))


--------------------
 
   
  #52 написал: osyris21 (27 июня 2010 00:52)  
 
dusha,
А ты выслушай...Блин,какие грамотные везде. Поверь мне,Андрей, он умнее тебя именно в том,о чем он будет говорить.Другой вопрос-нужно ли оно тебе.
"....Чтоб я ,профессор математики, не разобрался -грипп у меня или легкая простуда...." (С)


--------------------
 
   
  #51 написал: Avaev (26 июня 2010 23:02)  
 
Еще Де Сад над Библией прикалывался - в промежутках между злоключениями добродетели Жюстин.)))


--------------------
 
   
  #50 написал: Барсук (26 июня 2010 22:54)  
 
vlad12 писал:"... в теории Дарвина обнаруживается все больше дыр и несостыковок" ИМХО, в Библии гораздо больше дыр и несостыковок, чем в теории Дарвина. Достаточно прочитать книги бывшего священника Лео Таксиля "Забавная Библия" и "Забавное Евангелие". А теория Дарвина живет и побеждает, в том числе и в настольном теннисе smile
 
   
  #49 написал: Avaev (26 июня 2010 21:59)  
 
Дык модно - в него верить, вот и верят. Фашн...
Вопрос к модератору с дружественного ресурса - тут споры жЫрнее?)))


--------------------
 
   
  #48 написал: vlad12 (26 июня 2010 21:16)  
 
Цитата: dusha
Священники (верующие люди, но при этом в отличие от "родителей" образованные) популярно объяснили, что все наоборот - Богопротивно сеять невежество, отказываясь от классического образования...

Да кто же отказывается от образования?
Речь идет, насколько я понимаю, о возможности преподавания в школе разных взглядов насчет происхождения жизни на Земле. Т.е. устранить перекос в общеобразовательных школах по этому вопросу. Тем более, что в теории Дарвина обнаруживается все больше дыр и несостыковок. Ведь последние исследования ставят все больше вопросов о несостоятельности данной теории в ее теперешнем виде, нежели подтверждают ее.
Неужели все классическое образование базируется на теории Дарвина?
Что же так испортило тех ученых-естествоиспытателей из опроса, о котором я упоминал? Почему, несмотря на классическое образование, они (большинство опрошенных) открыто (не боясь насмешек) исповедуют свою веру в Бога?
Ученый Деннерт опросил о вере в Бога через анкеты 432 ученых естествоиспытателя. 56 из них ответов не прислали, 349 ученых оказались верующими в Бога, и лишь только 18 заявили, что они не верующие или равнодушные к вере. Результаты этого опроса ученых совпадают с результатами других подобных исследований.
http://scirel.narod.ru/scientist.html
 
   
  #47 написал: dusha (26 июня 2010 20:15)  
 
osyris21, я не понял аргументом чего это рассматривается... это некое коллективное мнение, своего рода "голосование"... придурки из родителского комитета возжелали запретить преподавание некоторых естественно-научных дисциплин в школе, посчитав их "Богопротивными"... Священники (верующие люди, но при этом в отличие от "родителей" образованные) популярно объяснили, что все наоборот - Богопротивно сеять невежество, отказываясь от классического образования...

я привел эту историю, только для того, чтобы продемонстрировать тот факт. что верующему человеку не обязательно быть невежей. я, в принципе, не против выслушать проповедь... но уровень образования проповедника должен быть не ниже уровня слушателей... иначе эффект обратный получится :-)
 
   
  #46 написал: osyris21 (26 июня 2010 19:03)  
 
dusha,
Дались тебе те 12 тыс священнослужителей.Это не аргумент ни для православного ни для мусульманиня и т.д.
Для меня это полная ахинея. Привычка приводить аргументы,что приняли индейцы с островов Полинезии.И тоько по той причине,что это зозвучно с моими взглядами...

Модератор:
спокойнее!
Лох, ахинея, бред - не для цивилизованного спора.
Выпадаете - в сторону Полинезии)))


--------------------
 
   
  #45 написал: Барсук (26 июня 2010 15:41)  
 
Не хотел я ввязываться в эту дискуссию, но не удержался. Как сказал Грибоедов - "блажен, кто верует - тепло ему на свете".ИМХО, вера в Бога и загробную жизнь возникла из-за страха смерти и неверия в Человека. А между тем в конце ХХ века возникла наука иммортология(наука о биологическом бессмертии), которая доказала возможность биологического бессмертия организмов. Впечатляющие успехи генетики и генной инженерии показывают, что Человек постепенно берет на себя роль Творца и позволяют надеятся на биологическое бессмертие людей как индивидуумов в будущем. "Жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придется ни мне ни тебе".
 
   
  #44 написал: Avaev (26 июня 2010 15:09)  
 
Попы и дарвинисты бьются за рынки сбыта.)))


--------------------
 
   
  #43 написал: vlad12 (26 июня 2010 14:30)  
 
Цитата: dusha
то, что ответа нет не означает, что можно начинать осенять всех крестами,попутно приводя цифры, взятые с ветеринарного ресурса

smile
Ну уж, кто у нас тут крестами осеняет? :)
А чем вам не понравился мусульманский ресурс? http://www.harunyahya.ru/Books/atlas-sf26.php Там тоже есть интересные цитаты. В разделе "Белки бросают вызов ”теории случайности”
Цитата: dusha
я готов уважительно относится к ЛЮБОМУ собеседнику, но тезис "я верю и поэтому ты не прав" находится за гранью толерантности

Ну а кто такое утверждал? Я нет. Каждый прав по-своему, мы просто делимся рецептами, не более. Мне подошло одно, вас устраивает другое, в чем проблема то?
Цитата: dusha
"утверждать, что Божественный план спасения человечества исключает всеобъемлющее использование возможностей разума, означает пытаться ограничить Бога и проявлять высокомерие" в чем подписались 12 тысяч священнослужителей...

Я не против человеческого разума, не подумайте :)
Конечно, Бог использует разум для того, чтобы привести человека к Себе. Плохо, когда разум ставят выше Бога.
Впрочем, на письмо, упоминаемое вами, есть ответ, у которого тоже много подписантов. http://kcsg.wordpress.com/
Но я не настолько владею английским, чтобы сделать хороший перевод.

Суть "проблемы писем" не в этом. Модернизированная Теория Дарвина предоставляется в школах, как непреложная истина. Но кое-кто посмел предложить представлять также и креационистскую модель создания мира в школе, параллельно с теорией Дарвина. Вот дарвинисты и подняли бучу, ища себе сторонников.
Интересно, что сам Дарвин, учение которого было потом использовано для опровержения веры в Бога, никогда не думал, что его учение может противоречить вере в Бога. После того, как Дарвин изложил свое учение об эволюционном развитии животного мира, его спросили, где начало цепи развития животного мира, где первое звено его? Дарвин ответил: "Оно приковано к Престолу Всевышнего".
http://scirel.narod.ru/scientist.html
 
   
  #42 написал: Avaev (26 июня 2010 11:44)  
 
Ну я невзирая на пробоины - обращаться не буду. "Я возьму сам" - есть такая неплохая книжка у Олди. Художественная...


--------------------
 
   
  #41 написал: vlad12 (26 июня 2010 11:04)  
 
Цитата: Avaev
Может - и хрен с ней, с такой семьей, держать которую нужен как минимум бог-сын? laughing

Ну, если к семье относиться как к чему-то абстрактному, или малоценному, то ...
Да и, проблема не в семье, а в душе человеческой. А семья - это место, где человек проявляет себя таким, каким он есть. Вылазят все явные и скрытые "особенности" каждого из супругов, а тут еще и дети-катализаторы :)
Ну, вообще-то я слышал, что есть и вполне счастливые семьи, живущие в любви и согласии как бы сами по себе... Не знаю, приходится в это верить, ибо не наблюдал таких лично.
А в своей семье я потерпел крах и дошел практически до развода. Да и смысла продолжать жить вместе, когда все рушится (взаимоотношения, чувства), кода постоянное раздражение, недовольство и вспышки гнева (иногда с рукоприкладством), растерянные взгляды детей... Пробовал и так и сяк исправить ситуацию, но корабль упрямо тонул.
К Богу обратился, как ко спасительной соломинке.
Прошло 15 лет и я могу честно сказать, что никогда у меня не было таких хороших взаимоотношений в семье, как сейчас. Что, все идеально? Нет, конечно :) Бывает, штормит немного. Но корабль плывет, течи нет... Бог продолжает учить нас, подсказывает, ведет...

Многие люди получили и получают помощь от Него. Видел, как наркоманы конченные спасаются, алкоголики подзаборные становятся нормальными людьми. Было бы таких случаев побольше! А то многие просто отмахиваются и даже не хотят пробовать доверить свою жизнь Богу! Даже ПОПРОБОВАТЬ отказываются! Ну какие тут усилия?! Не надо же себя делать самому "хорошим"! Самосовершенствованием занимаются сильные умелые и уверенные в себе люди. Бог же помогает слабым и неумелым, тем, кому жизнь наделала пробоин. Но надо поверить и обратиться к Нему.
 
   
  #40 написал: dusha (26 июня 2010 01:00)  
 
Цитата: arbinada_com
Что это означает ?Означает, что в рамках чисто химического подхода проблема зарождения жизни принципиально неразрешима. Чтобы не обвинять других в невежестве, предполагая, что теории сводятся к "присхождению человека от обезьяны"
то, что ответа нет не означает, что можно начинать осенять всех крестами,попутно приводя цифры, взятые с ветеринарного ресурса и, якобы, имеющие отношение к "вероятности" ... я готов уважительно относится к ЛЮБОМУ собеседнику, но тезис "я верю и поэтому ты не прав" находится за гранью толерантности, соответствуя тому, что "утверждать, что Божественный план спасения человечества исключает всеобъемлющее использование возможностей разума, означает пытаться ограничить Бога и проявлять высокомерие" в чем подписались 12 тысяч священнослужителей...
 
   
  #39 написал: Avaev (25 июня 2010 23:26)  
 
Цитата: vlad12
Когда жизнь привела меня к практическому краху моей семьи, то тут было не до теорий. И я начал взывать к Христу, о котором слышал, что Он живой (вроде). Хотя по уму взывать к невидимому Богу было очень глупо. Но зато теперь знаю - Он есть.

Может - и хрен с ней, с такой семьей, держать которую нужен как минимум бог-сын? laughing


--------------------
 
   
  #38 написал: vlad12 (25 июня 2010 22:46)  
 
Цитата: arbinada_com
Означает, что в рамках чисто химического подхода проблема зарождения жизни принципиально неразрешима.

Спасибо за статью.
И химики понять не могут и физики :)
Правильно там сказано: наука не должна заниматься подтверждением или опровержением существования Бога. У нее нет для этого инструментов. У науки другое поле деятельности.
То, что Бог захотел открыть людям относительно Себя - Он открыл, а каждый решай сам - принимать и верить или не принимать. Если бы Бог захотел открыться миру так, чтобы толпы ученых кинулись на Его изучение, то тогда зачем была бы нужна вера? Смотри, изучай, проверяй, ставь эксперименты, выводи формулы и принципы, а что дальше? Какая формула у любви (агапе)? А формула счастья? Выучил и стал таким?
...Кроме разума есть еще что-то, более важное, более определяющее для восприятия Бога.
Над этим, по-видимому, Бог и работает. С каждым ИНДИВИДУАЛЬНО.
....
Только вот жизнь страшно коротка... Да, без вечной жизни тут не обойтись. :)
 
   
  #37 написал: Барсук (25 июня 2010 22:22)  
 
Да, это все непостижимые вопросы: Как вещество стало существом?Как животное стало человеком? И если все живое создал Творец, то кто создал Творца? На эти темы можно дискуссировать бесконечно, поэтому предлагаю не впадать в дурную бесконечность, обсуждать что-то более понятное и конкретное, например настольный теннис smile
 
   
  #36 написал: dusha (25 июня 2010 18:19)  
 
Вера в Бога и невежество никак не связаны. Невежи попадаются и среди верующих и среди неверующих. Среди моих друзей много верующих. Многие имеют элитарное естественно-научное образование. Невеж нет.
 
   
  #35 написал: vlad12 (25 июня 2010 18:01)  
 
Цитата: dusha
объясните, пожалуйста, что такое вероятность, выраженная числом больше единицы.

:) Ну, это тоже самое, что быть уверенным на 200%. :)
Сами знаете, наверное, что любое событие, вероятность которого равна 1:10 в 1050, уже отклоняется математиками как неосуществимое событие.
А тут 1:10 в 4284000
Вероятность самообразования клетки без вмешательства Творца равна 0.

Цитата: dusha
А то что воинствующее невежество имеет место (в том числе и на этом сайте) - думаю, ни для кого не секрет :-)

Интересно, что среди верующих людей были (есть) величайшие умы, ученые с мировым именем. Они, что, тоже воинствующие невежды?
Ньютон, Паскаль, Эйнштейн, Линней, Ломоносов, Лейбниц, Кельвин, Джоуль, Пастер, Макс Планк... Список очень длинный. :)
Очень хорошо сказал Лейбниц:
"Только легкие глотки научного знания отдаляют человека от религии и Бога, а более глубокие снова возвращают его к ним."
http://www.iitam.omsk.net.ru/~eremeev/scient_r.htm

Воинствующим невеждой был я, в то время, когда был атеистом. :)
Просто верил в школьное изложение теории о происхождении жизни на Земле.
Но, теория, тем более эта - это одно, а практика - другое.
Когда жизнь привела меня к практическому краху моей семьи, то тут было не до теорий. И я начал взывать к Христу, о котором слышал, что Он живой (вроде). Хотя по уму взывать к невидимому Богу было очень глупо. Но зато теперь знаю - Он есть.
Умом я могу много чего изучать, ту же Библию, например. Но Библия - это не Бог. Путеводитель и справочник. А все существенное случается на личном уровне, когда Бог лично обращается к человеку в мыслях ли, через совесть, через откровения.

ПС.
Ученый Деннерт опросил о вере в Бога через анкеты 432 ученых естествоиспытателя. 56 из них ответов не прислали, 349 ученых оказались верующими в Бога, и лишь только 18 заявили, что они не верующие или равнодушные к вере. Результаты этого опроса ученых совпадают с результатами других подобных исследований.
http://scirel.narod.ru/scientist.html
 
   
  #34 написал: dusha (25 июня 2010 15:56)  
 
"Т.е. 10 в 4 284 000 - это вероятность того "

объясните, пожалуйста, что такое вероятность, выраженная числом больше единицы.
 
   
  #33 написал: Avaev (25 июня 2010 15:43)  
 
Осталось выяснить - ЗАЧЕМ это творцу. wink Если брать тезис что человек - его образ и подобие, то процентов 10 - что из эстетических соображений. А 90 - что как кормовая культура! laughing


--------------------
 
   
  #32 написал: vlad12 (25 июня 2010 12:47)  
 
Цитата: osyris21
Но теорией верояностей доказано,что образование клетки в океанской глубине :-)по теории имеет ту же вероятность, если бы на свалке взорвали заряд тротила и с обломков вдруг сложился мотоцикл.

Если точнее, то согласно имеющимся на сегодня данным, живая клетка состоит из примерно 60000 различных белков, да еще и в разных комбинациях и имеет четко организованное строение.
Согласно теории вероятности, вероятность того, что клетка возникла сама по себе из неживой материи примерно 1/10 в степени 4284000
http://www.allvet.ru/articles/article64.php
http://www.harunyahya.ru/Books/atlas-sf26.php
Что это за величина? Число 10 в 4284000 в тысячи раз больше числа электронов во Вселенной...

Если говорить проще, то вероятность того, что живая клетка возникла в результате создания ее Творцом как раз обратна вероятности ее самосоздания. Т.е. 10 в 4 284 000 - это вероятность того, что живая клетка сконструирована и создана специально такой как она есть. Кем-то.
А ведь это просто ОДНА клетка. Что уж говорить о человеке...
 
   
  #31 написал: Avaev (25 июня 2010 12:27)  
 
Причем каждая сторона считает невежественной другую. laughing


--------------------
 
   
  #30 написал: dusha (25 июня 2010 12:20)  
 
Какая разница - у нас или у них? Я привел цитату чтобы показать, что и среди священнослужителей имеются разумные люди. А то что воинствующее невежество имеет место (в том числе и на этом сайте) - думаю, ни для кого не секрет :-)
 
   
  #29 написал: osyris21 (25 июня 2010 12:09)  
 
Sever8,
Да ты ж Олег ни во что не веришь...:-)


dusha,
У нас наоборот церковь против теории Дарвина. Даже передача была по телику о возмущениях школьников.А то что ты предоставил-первый раз слышу.
Но предоставленый материал для меня не говорит ни о чем. В чем научные доказательства теории Дарвина?Она не доказана.Все только в области предположений. Эволюция существкет?Конечно,но не в том виде,что описал Дарвин.Как говорит Арбинада :-)-там никто не был и не видел этих человечков. :-).
Но теорией верояностей доказано,что образование клетки в океанской глубине :-)по теории имеет ту же вероятность, если бы на свалке взорвали заряд тротила и с обломков вдруг сложился мотоцикл.
Помотрите фильм "Вода"-по моему замысел Божий и программа создания человека именно там правильно выложена. Правда одна-Высший разум создал человека и я бы не все буквально как инструкцию читал Библию.В ней еще никто доподлинно не разобрался.


--------------------
 
   
  #28 написал: vlad12 (25 июня 2010 11:50)  
 
Цитата: Sever8
Христианство, как и все прочие религии, ничего мне не дают, кроме иллюзий счастья "где-то там", бессмертия и подобной схоластики. Одно и то же. но в разной "обложке". А церковь, то есть людишки, которые кормятся тем. что навевают остальным сладкие грёзы - ничего, кроме отвращение, не вызывают.

Вера, как вы правильно подметили, она должна рождаться внутри, идти от сердца. Вера в живого Христа, Который поселяется внутри человека.
Тогда и христианство становится другим, живым и личным, а не внешним, которое где-то там...

А церковь, на самом деле, это не служители культа, о которых вы пишете, а вот такие живые христиане.

А "служители культа", для которых Христос не есть жизнью, а лишь поводом к заработку, они как раз и подписывают подобные "письма к общественности", о котором упомянул dusha. А еще благословляют однополые браки, разглашают тайну исповеди и много чего грязного еще делают...
Бог им судья...
Каждый пусть следит за собой, куда ведет его жизненная дорожка - в жизнь вечную или к смерти.
Желаю, чтоб мы все узнали жизнь (зое) и жили ею! В полноте этой жизни, в творчестве, которое приносит радость и наслаждение!!!
Желаю всем! :)
 
   
  #27 написал: dusha (25 июня 2010 11:13)  
 
"... Мы считаем, что теория эволюции - фундаментальная научная правда, которая была тщательно проверена, и, которая послужила основанием для большой части человеческих знаний и достижений. Отвержение этой правды или представление ее в качестве "одной из множества теорий" означает осознанное принятие невежества в сфере научного знания и передачу такового невежества нашим детям. Мы полагаем, что в числе Господних даров - человеческий разум, способный к критическому мышлению. Неспособность полностью использовать этот дар представляет собой отказ исполнить волю нашего Создателя. Утверждать, что Божественный план спасения человечества исключает всеобъемлющее использование возможностей разума, означает пытаться ограничить Бога и проявлять высокомерие. Мы убеждаем членов школьного совета сохранить целостность учебного плана по естествознанию, подтвердив, что теория эволюции - ключевой компонент человеческих знаний... "

под этим подписались 12 тысяч священнослужителей...

целиком тут:
http://blue.butler.edu/~mzimmerm/Christian_Clergy/ChrClergyLtr.htm

перевод здесь :
http://evolution.powernet.ru/polemics/clergy_letter.html
 
   
 

Добавление комментария

 

Информация

  Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.  
 

 
1959 настольный теннис, 1966 настольный теннис, 2011 настольный теннис, 2012 настольный теннис, 2013 настольный теннис, Table Tennis, Table tennis world, Алексей Ливенцов, Альгимантас Саунорис, Анатолий Амелин, Анатолий Строкатов, Андрей Мазунов, Большой теннис, Бронислава Балайшене, Валентин Иванов, Валентин Команов, Валентина Попова, Виктор Шергин, Владимир Воробьев, Владимир Мирский, Геннадий Аверин, Зоя Руднова, Ксения Туленкова, Лайма Балайшите, Настольный теннис РЕВЮ, ПЕРВЕНСТВО МОСКВЫ по Настольному ТЕННИСУ, Римас Пашкявичус, Роман Аваев, СССР настольный теннис, Саркис Сархаян, Сборная СССР по настольному теннису, Светлана Гринберг, Станислав Гомозков, ФНТР, Флюра Булатова, Шпрах, Эвелин Лесталь, Эдуард Фримерман, Юлия Прохорова, Яна Носкова, журнал настольный теннис, кинограмма, книга настольный теннис, настольный теннис, подачи в настольном теннисе, психология спорта, сборная России по настольному теннису, техника настольного тенниса, чемпионат СССР по настольному теннису, юмор настольный теннис

Показать все теги

^вверх^