вродебы не ошибся с определением замина справа... Гуру, вам слово - как называется технический элемент?

нндаа...в foot-chop-BH еще и сетку зацепил. в два раза прямо усложнил жизнь сопернику

Это настоящий замин. И никакой не накат. Даже ,если просто спросить чужого человека,чтоб сравнил по технике-явно даже визуально не подходит.
Я уже сам научился немного именно такой замин делать. Это специальная техника и ничего общего не имеет с накатом.

Вот вам перебив накатом
http://www.youtube.com/watch?v=rZXD2ctQjYc
С обределенным углом и силой. А типа накат с аммортизацией....

http://def.kondopoga.ru/2009/09/16/fabian_akerstrom_sweden.html
Посмотрите матч Akerstrom - Ovcharov
там блок и накат вовсю используются обоими

(Отлтчная игра! к просмотру обязательна!)

вот интересно есть ли в теории настольного тенниса определение "замин"?

Знаю Замина Гусейнова из Белорусии, но он проф.кикбоксер по версии WBKF, а вот чтоб "замин" в настольном теннисе...если только локальное происхождение.

На самом деле ближе данному элементу название именно аммартизирующий накат с максимально низкой траекторией шара.

Замин - ПЯТЬ букАв. Придуман мною термин - если кто интересуется. Трудолюбивые могут вместо пяти букАв писать "аммартизирующий накат с максимально низкой траекторией шара."
Кстати - замины бывают и с высокой траекторией. Суть замина - сохранение значительной части приходящего вращения... Бокового обычно. Или переворот приходящего верхнего в какую-нито полную хрень...
Замин чопом - аналогичен.

Я успеваю только сделать кистевой замин- у меня возвращается сильное верхнее вращение как при нормальном перекруте. Тоесть резина и губка сама играет. При высоком отскоке топса -получался замин как у Инчао. Шло тоже сильное обратное верхнее вращение, но без поступательного. Иногда вообще дохлый мяч шел.
http://www.youtube.com/watch?v=0V1uLAiuI4Y

Не - когда кистью добавляешь - это крученая полусвеча. Суть замина, как правильно заметил коллега с труднопроизносимым ником - голимая амортизация...
Бонусы - что можно сделать и так, и так - пока после мегатопса супостат над столом висит. Он вынужден либо отходить назад на свечу с вращением, либо елозить вправо-влево - ожидая какое боковое прилетит после амортизации.
С быстрыми игроками лучше играть активной поулсвечкой - отдвигая назад и лишая скорости. А с мощными, но помедленнее - замином, елозить заставлять...

Роман, спасибо за число букв. Но, как я и надеялся, вижу теперь, смысла в данном термине на порядок больше количества букв.



Приблизительно понятно, но сохранить его вращение, или перевернуть, имеет название и отличные от данного, как Вы знаете.

И правда АМОРтизирующий, Worda нет.

И словаря.

Мало того - я еще придумал название по-русски Вашему стилю с длинными шипами - быстро-контрастный. Можете назвать его "разрушающий ранний плоский тычок шипами и плотный быстрый накат гладкой в сочетании с максимально низкой траекторией мяча".
Замин - это когда ты НЕ крутишь мяч - а заминаешь его. При встрече могу показать. Плоская подрезка гладкой по мощному топсу - один из вариантов замина.

Если Вы угадали название моей игры, ну что же, тому и быть, но моя игра здесь пока не причем.

я понял что при "замине" мяч не крутиться, более того понятен смысл данного приема, а также его вариативность.

Он КРУТИТСЯ. Но его вращение зависит от того - сколько ты его оставил от того сверхвращения, что на тебя прилетело...
В этом вся фишка.
Заминать еще здорово длинные сильнокрученые подачи.

Да - Ваша игра не при чем - термину "быстро-контрастный стиль" уже года четыре.
Как и замину...

Я, по ходу, ошибся...
нужно было сделать клипы и по началу игры.
Там Инчао несколько заминов сделал в сетку - приспосабливался.
все четко видно.

у Акерстрома и Овчарова слышен четкий щелчок при исполнении элемента.
Инчао этим не страдает.
Господа! это ЗАМИН на высшем уровне!

шар не крутится, я имею ввиду не вращается тобой...тоесть ты его не вращаешь

Элемент давно знаком. Просто хотел обратить внимание, что подобные локальные термины тактичнее употреблять в кавычках, а то право чуть не кинулись в официальные обновленные тактические схемы применяемые в настольном теннисе. Или хотя бы подписываться под ними, что это Ваш собственный, даже можно тогда создать раздел, в котором будут размещаться подобные термины.

ничего личного

"Элемент давно знаком. Просто хотел обратить внимание, что подобные локальные термины тактичнее употреблять в кавычках, а то право чуть не кинулись в официальные обновленные тактические схемы применяемые в настольном теннисе. Или хотя бы подписываться под ними, что это Ваш собственный, даже можно тогда создать раздел, в котором будут размещаться подобные термины."

Вы тут МНЕ указывать собираетесь?

Уважаемый, я придумал ПРОСТОЕ название давно знакомому элементу.
Есть еще один очень недовольный моими измышлениями перец из Ебурга...
Можете с ним вместе и все такое...

Вы, уважаемый, думаете, что название ЗАПИЛ - тоже не того? Локальный?
По теме - убогому бюджетному НТ надо радоваться когда творческие люди в него что-то хотят вложить...
Ибо учебники - ацтой...

Уважаемый Роман, прошу заметить, указывать Вам не собираюсь, и не делал этого, это форум, прошу не забывать, здесь люди приходят обмениваться мнениями, и каждый имеет на это право.

ЗАПИЛ тоже относится к этому же списку, поэтому и предлагаю создать таблицу терминов с колонной "автор", ведь интересно кто какие термины придумал.

сейчас еще раз пересмотрел черно-белое, когда улетает от Зорана, ну, простите, уж точно не вращение

Согласен-дело не в термине. По поводу вращения-часто идет вращение (как у меня).Когда играю против одного игрока-он дает высокой дугой топс-тогда делаю мах как у Инчао.И вследсивие может идти непонятный тухлый мяч, как с шипов. Но кистевой замин у нас кроме Николая и пары КМС никто толком взять не может. На моем видео -это не подкрученая полу свеча( такие я тоже делаю.Там Николай после моих укороток тоже старается подкрутить получвечей-и за стол). Николай принимает замин подставой-и то очень высокий мяч идет.
Какая это полу свеча-если в первом случае почти над сеткой идет и сразу уходит? Я лично посоветую у себя потренировать этот элемент.Тогда сразу станет ясно, что это такое. А то судить по видео-есть вращение или нет довольно трудно.

1. Приморак ошибся так как не угадал БОКОВОЕ в этом тухлом замине по его мощному топсу. Поэтому и пальцами попадает...

2. Запил - локальный термин? Вообще-то я его впервые встретил лет 35 назад в книжке Дмитриевой по БОЛЬШОМУ теннису.
Причем придумала его вряд ли она...
Вообще-то английское chop - это не английское slice, хотя оба эти слова обозначают удар с нижним вращением.
Теккинес уже с именем Чоп лет тридцать...
Хотя есть и маркетинговый ход - резинки с названием слайс...

Так что прежде чем ОБМЕНИВАТЬСЯ мнениями - необходимо пройти малый ликбез. А то выглядит как обмен мнениями между учителем и второгодником по поводу написания слова кАрова...

Кстати - сайт - частная собственность. Не помню никакой ему помощи от ОФИЦИАЛЬНЫХ лиц и официальной системы. И терминами тут тусовка желает пользоваться УДОБНЫМИ - чтобы коротко и ясно. А не официальными...

Роман, я Вас понял.

Кстати - интересно, есть у китайцев специальный термин для этого удара - замина? Как-то же они Ингчао и прочих учили? Типа софт-драйва что ли...
Что касается нашего "замина" - то ждать пока типпо Амелины-Воробьевы и протчие напрягут умишше и произнесут это слово в репортаже - можно столько же как олимпийского золота от наших НТ спарсменов...

иногда слышно еще употребление слова "тянучка"

когда первый раз услышал слово "пилит" сначала подумал что это значит играют лесорубы, и из-за того что они пилят лес, у них начисто отработан разрушающий топ-спин

Я не понял, чем замин отличается от полусвечи?

Большей амортизацией.
Обычная полусвеча - структурированный мяч, с сильным созданным вращением.
Замин - использует для гадостности приходящее. Там очень интересные эффекты вылезают - если сильный топс заминать. Может мяч "неожиданно" прыгнуть не туда...

Кстати - еще один интересный вариант замина - это ложный топс по сильному нижнему вращению...

Арбинада, я предоставил свой клип с двумя заминами и без подкрутки кисти. В первом случае шла подставка с большим выбросом, во втором было сильнее верхнее, что напарник очень неудобно его отбил.Как получается? Обьясню. Здесь (у меня) идет добавка движения как при перекруте. На гладкую мячик всегда закручивается и уходит с обратным спином. Подбрось и проверь. Я использую силу губки, которая переворачивает спин, а я только направляю. У тебя есть робот-попробуй. Попробуй кистью направить, попробуй ближе к столу сделать мах наподобие наката. Ты просто почувствуешь как мячик играет в губке (просто разворачивает ракетку. Мах потому и нужен, чтобы продлить это время. Но при махе существует такое понятие ,как отбор вращения. Быстрее поведешь или медленнее-пойдет вообще плоский мячик с небольшим флаттером, который при прикосновении сразу валится.
Чтобы ему научиться-это надо со стола подставку тренировать с разным движением. Потом отходишь и принимаешь мячик на ракетку.Угол выставляешь, чтоб не выбросило. А потом начинаешь добавлять джвижение-или вперед или назад (аммортизация). Отходить надо постепенно. Сначала на столе, потом за столом, потом вторая зона. А потом пойдет все без проблем.
Надо четко записать свое видео с эти процессом поэлементно. Сильного выброса не стоит бояться-если на край стола, то очень идет непонятное вращение.И противник ошибается.

Термин "замин" (все-таки я его ввел ) в моем понимании предполагает замятие мяча в губку с амортизацией без явного четкого и резкого движения ракеткой.
Ингчао делает замин довольно резко - ну дак и вращает на него Приморак. Иначе мяч просто сорвет - вся эта резкость идет на гашение спина...
Когда на меня вращает Вольдемар - то и амортизация куда скромнее.
Видео нужно - хотя замин на моем был - причем шипами...

Запил - это сильная подрезка рубящим движением. И уже давно - не ЛОКАЛЬНЫЙ термин, как пытался утверждать коллега. Почему именно ЗАПИЛ прижился? Ну он больше правилам словосложения в русском соответствует...
Это как Ленинград и Спб. Последний с бодуна не выговваариить...

asciii,
Что за замин по подрезке? Мы говорим о топсе. И способы приема топса. Я термин замин использую только при приеме топса с верхним или плоским мячом. Можно заминать и запилом. Я это называю сбивкой с аммортизационной работой кисти. А вы тут уже добрались и до приема запила


Avaev,
Очень правильное определение. Я поддаю кистью,согласуя с выбросом губки для получения верхнего.После заворачивания в губку мячик уходит с хорошей энергией и обратным спином. С аммортизацией намного сложнее выполнять -это надо натренировывать.

Сергею нравится называть ЭТО накатом. Одно плохо - накат нифига не накатистый...
Кстати - лет 5 назад я лично и столкнулся с приемом моего вполне реального топса такой вот полусвечкой - гадчайшей, прыгающей вбок и тд. И быренько научился этой хрени - благо робот под рукой был... И куда лучше она чем накатистые полусвечи или там пилы мощные - когда игру топсовику надо порвать...
Интересно что коллега, у которого я этот удар перенял - пытается играть топсами зачем-то - имея такую вещь!

На видео трудно разобрать - обычное верхнее или нет... Да и со стороны - не так просто.
Замин или накат - я как исполнитель обычно понимаю - что получилось...

Изобретатели... Всё уже изобретено до нас. Читаем бонзов советского настольного тенниса. Мне нравится Иванов. И Богушас. По этим "Библиям" каждый день новоявленные Валднеры выдают "свои изобретения". Их ещё на триллион таких хватит.

К сожалению в "библиях" этих не описан ПРИЦИП технический - получения тех же плоских подрезок по топсу гладкой, да и шипами...

Ну так приведите абзац - если не трудно. Именно про принцип постановки подрезок по топсам с разным спином.
Ибо давно его читал...
Еще лучше - про полуплоские медленные накаты из второй зоны по мощным навесам.
Картинок не надо - есть видео учебное у Ксинхуа.))) Там абзацы по кетайсски - но все понятно.

Там картинка. Кинограмма. Ракетка и стрелочка, по которой следует катить мяч. Причём ракетка при этом почти всегда перпендикулярна столу. И только перед самым отскоком мяча, залазит под него нижним краем. Тут про проворот стопой на пятке при такой подрезке... Тут очень много. Книга очень объёмная и иллюстрирована неплохо.

Удивительно, но книга 51-го года издания. Послевоенная. Сталин был ещё жив. Причём это второе её издание.


Ну не фига се. В те стародавние времена за такие термины могли и к стенке... Тогда загромождать величайший и основополагающий было совсем безнравственно. Нет, там совсем русская терминология. Более физико-геометрическая что-ли.

В 51м не было ни топсов, ни запилов. Заминать было нечего...
Вообще за двадцать-то лет кардинально изменились методики преподавания и техника в горных лыжах, волейболе, частично Бт из того что знаю...